matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und Reihen2 Grenzwerte Korrektur bitte
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Folgen und Reihen" - 2 Grenzwerte Korrektur bitte
2 Grenzwerte Korrektur bitte < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

2 Grenzwerte Korrektur bitte: 2. ist noch in bearbeitung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:09 Mi 08.06.2016
Autor: sinnlos123

[mm] 26.b.\\ [/mm]
Zu berechnen: [mm] $\sum_{n=1}^{\infty} \frac{1}{n^2+5n+4}$\\ [/mm]
[mm] $(n+a)*(n+b)=n²+5n+4$\\ [/mm]
[mm] $a+b=5\\ [/mm]
[mm] a*b=4\\ [/mm]
[mm] a=\frac{b}{4}\\ [/mm]
[mm] \frac{b}{4}+b=5\\ [/mm]
[mm] b=4\\ [/mm]
[mm] a=1\\ [/mm]
[mm] (n+1)*(n+4)=n^2+5n+4\\ [/mm]
[mm] \frac{1}{(n+1)*(n+4)}=\frac{c}{n+1}+\frac{d}{n+4}=\frac{c(n+4)+d(n+1)}{(n+1)*(n+4)}\\=\frac{cn+4c+dn+d}{(n+1)*(n+4)}=\frac{n*(c+d)+4c+d}{(n+1)*(n+4)}\\ [/mm]
[mm] c+d=0\\ [/mm]
[mm] d+4c=1\\ [/mm]
[mm] c=-d\\ [/mm]
[mm] d-4d=1\\ [/mm]
[mm] -3d=1\\ [/mm]
[mm] d=\frac{-1}{3} [/mm] $und$ [mm] c=\frac{1}{3}\\ [/mm]
[mm] \frac{1}{3*(n+1)}+\frac{-1}{3*(n+4)}=\frac{1}{n^2+5n+4}\\ [/mm]
[mm] \sum_{n=1}^{\infty} \frac{1}{n^2+5n+4}=\sum_{n=1}^{\infty} (\frac{1}{3*(n+1)}+\frac{-1}{3*(n+4)})\\ [/mm]
[mm] =(\sum_{n=1}^{\infty} \frac{1}{3*(n+1)})- [/mm] ( [mm] \sum_{n=1}^{\infty} \frac{1}{3*(n+4)})\\ [/mm]
[mm] =(\frac{1}{6}+\frac{1}{9}+\frac{1}{12}+\frac{1}{15}+\frac{1}{18}...)-(\frac{1}{15}+\frac{1}{18}+...)\\ [/mm]
[mm] =\frac{1}{6}+\frac{1}{9}+\frac{1}{12}=\frac{13}{36}$ [/mm]

        
Bezug
2 Grenzwerte Korrektur bitte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:38 Mi 08.06.2016
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

>  Zu berechnen: [mm]\sum_{n=1}^{\infty} \frac{1}{n²+5n+4}[/mm]
>  [mm]\sum_{n=1}^{\infty} \frac{1}{n²+5n+4}=\sum_{n=1}^{\infty} (\frac{1}{3*(n+1)}+\frac{-1}{3*(n+4)})\\[/mm]

Bis hierhin stimmt das.

> [mm]=(\sum_{n=1}^{\infty} \frac{1}{3*(n+1)})-[/mm] ( [mm]\sum_{n=1}^{\infty} \frac{1}{3*(n+4)})\\[/mm]

Das ist falsch.
Hier hast du einen Ausdruck der Form [mm] $\infty [/mm] - [mm] \infty$ [/mm] zu stehen, welcher nicht definiert ist.
Dein Schritt ist also nicht möglich.
Bevor du das auseinanderziehst gehe von [mm] $\sum_{n=1}^\infty$ [/mm] über zu [mm] $\lim_{k\to\infty} \sum_{n=1}^k$ [/mm] und behandle die dann endliche Summe $ [mm] \sum_{n=1}^k$ [/mm]
Dort kannst du dann obigen Schritt durchführen und eine allgemeine Form finden, von der du den Grenzwert bilden kannst.
Indexverschiebung etc…

Gruß,
Gono

Bezug
                
Bezug
2 Grenzwerte Korrektur bitte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:10 Mi 08.06.2016
Autor: sinnlos123

Hi,

ok, also so?

[mm] \lim_{k\to\infty} \sum_{n=1}^k (\frac{1}{3*(n+1)}+\frac{-1}{3*(n+4)})=\lim_{k\to\infty} ((\sum_{n=1}^{k} \frac{1}{3*(k+1)})-(\sum_{n=1}^{k} \frac{1}{3*(k+4)}))\\ [/mm]
[mm] =\lim_{k\to\infty}((\frac{1}{6}+\frac{1}{9}+\frac{1}{12}+\frac{1}{15}+\frac{1}{18}...+\frac{1}{3*(k+1)})-(\frac{1}{15}+\frac{1}{18}+...+\frac{1}{3*(k+4)}))\\ [/mm]
[mm] =\frac{1}{6}+\frac{1}{9}+\frac{1}{12}=\frac{13}{36}$\\ [/mm]

Bezug
                        
Bezug
2 Grenzwerte Korrektur bitte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:11 Mi 08.06.2016
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> [mm]=\lim_{k\to\infty}((\frac{1}{6}+\frac{1}{9}+\frac{1}{12}+\frac{1}{15}+\frac{1}{18}...+\frac{1}{3*(k+1)})-(\frac{1}{15}+\frac{1}{18}+...+\frac{1}{3*(k+4)}))\\[/mm]
>  [mm]=\frac{1}{6}+\frac{1}{9}+\frac{1}{12}=\frac{13}{36}$\\[/mm]  

das vorletzte Gleichheitszeichen würde ich noch ausführlicher erklären.
Und lass doch mal das Ausschreiben der Summen sein, sondern schreibe das sauber als Summe hin und mache eine Indexverschiebung.
Das sagte ich dir vorhin schon…
Ich behaupte mal, da kürzt sich nicht alles raus und da hast du mit deinen "…" wenig Gründe das zu widerlegen.

Gruß
Gono

Bezug
                                
Bezug
2 Grenzwerte Korrektur bitte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Mi 08.06.2016
Autor: sinnlos123

naja, ich weiß halt nicht was da dann sonst stehen soll.

ich weiß auch nicht was ich da erklären soll, das folgt doch aus simplen einsetzen?

Kannst du bitte den Ansatz erklären wie man hier vorgeht?
das bringt doch wenig wenn ich hier im dunkeln rumtappse.

Bezug
                                        
Bezug
2 Grenzwerte Korrektur bitte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 Mi 08.06.2016
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

was machst du bei Summen, die sich erst ab dem 1000. Glied auslöschen? Alle Summanden ausschreiben?

Nunja, hier ginge das in etwa so:

[mm] $\summe_{n=1}^k \frac{1}{n+1} [/mm] - [mm] \summe_{n=1}^{k} \frac{1}{n+4} [/mm] = [mm] \summe_{n=1}^k \frac{1}{n+1} [/mm] - [mm] \summe_{n=4}^{k+3} \frac{1}{n+1} [/mm] = [mm] \frac{1}{2} [/mm] + [mm] \frac{1}{3} [/mm] + [mm] \frac{1}{4} [/mm] + [mm] \summe_{n=1}^k \frac{1}{n+1} [/mm] - [mm] \summe_{n=1}^k \frac{1}{n+1} [/mm] - [mm] \frac{1}{k+2} [/mm] - [mm] \frac{1}{k+3} [/mm] - [mm] \frac{1}{k+4} [/mm] = [mm] \frac{13}{12} [/mm] -  [mm] \frac{1}{k+2} [/mm] - [mm] \frac{1}{k+3} [/mm] - [mm] \frac{1}{k+4}$ [/mm]

Was passiert mit den letzten drei Summanden für [mm] $k\to\infty$? [/mm]

Dass deine Art das zu lösen mit dem Aufschreiben der Summanden nicht funktioniert, sieht man relativ leicht an der Summe [mm] $\sum_{n=1}^\infty (-1)^{n-1}$. [/mm] Wenn man das so macht wie du, wäre das ja womöglich:

[mm] $\sum_{n=1}^\infty (-1)^{n-1} [/mm] = (1 - 1) + (1-1) + (1-1) + [mm] \ldots [/mm] = 0 + 0 + 0 + [mm] \ldots [/mm] = 0$

Aber es ginge ja auch:

[mm] $\sum_{n=1}^\infty (-1)^{n-1} [/mm] = 1 + (-1 + 1) + (-1 + 1) + [mm] \ldots [/mm] = 1 + 0 + 0 + [mm] \ldots [/mm] = 1$

Und wie man sieht, kann ja nun nicht beides stimmen…

Gruß,
Gono

Bezug
                                                
Bezug
2 Grenzwerte Korrektur bitte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:25 Mi 08.06.2016
Autor: sinnlos123

Ah ok, danke ich probiers mal,

kann man bei einer Summe einen Faktor rausholen? Also in meiner Aufgabe z.b. das
1/3 aus der Summe holen und am ende nur die summe mit 1/3 multiplizieren?

Bezug
                                                        
Bezug
2 Grenzwerte Korrektur bitte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:11 Mi 08.06.2016
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

Ja das geht immer.

Gruß,
Gono

Bezug
                                                                
Bezug
2 Grenzwerte Korrektur bitte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:32 Mi 08.06.2016
Autor: sinnlos123

Aso, ja dann hast du das doch (bis auf das *1/3) schon gelöst.

Die letzten Summanden gehen gegen 0.

Gibt es vielleicht Regeln für die Indize-Verschiebung?

Ganz klar ist mir das nicht.

Bezug
                                                                        
Bezug
2 Grenzwerte Korrektur bitte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:24 Fr 10.06.2016
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Gibt es vielleicht Regeln für die Indize-Verschiebung?

die einzige Regel ist die Indexverschiebung selbst.
Werden die Grenzen um +3 verschoben, muss man vom Laufindex 3 abziehen.

Oder in kurz: Addiere 3 auf die Grenzen, ersetze n durch (n-3).
In Allgemein: Addiere k auf die Grenzen, ersetze n durch (n-k) für beliebiges [mm] $k\in\IZ$ [/mm]

Gruß,
Gono

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]