matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAbbildungen und MatrizenAbbildung linear?
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Abbildungen und Matrizen" - Abbildung linear?
Abbildung linear? < Abbildungen+Matrizen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abbildung linear?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:09 Sa 04.06.2016
Autor: sinnlos123

Aufgabe
Betrachten Sie die [mm] \IR-linearen [/mm] Räume [mm] \IR^{2},\IR^{3} [/mm] und die Abbildungen f,g: [mm] \IR^{3}\to\IR^{2}, [/mm] die gegeben sind als
[mm] f\vektor{x \\ y \\ z}=\vektor{x -z \\ y +z} [/mm]

....

Entscheiden Sie, ob f eine lineare Abbildung ist und....

Hallo, ich verstehe das nicht.

Muss z in dem Fall (immer) 0 sein, da:
x=x-z
0=-z ?
Oder wie wird man aus so einer Darstellung schlau?

Aus einem anderen Thread hier weiß ich, dass R³->R² nie injektiv ist. Hilft mir das weiter bei der Fragestellung?


        
Bezug
Abbildung linear?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:12 Sa 04.06.2016
Autor: fred97


> Betrachten Sie die [mm]\IR-linearen[/mm] Räume [mm]\IR^{2},\IR^{3}[/mm] und
> die Abbildungen f,g: [mm]\IR^{3}\to\IR^{2},[/mm] die gegeben sind
> als
>  [mm]f\vektor{x \\ y \\ z}=\vektor{x -z \\ y +z}[/mm]
>
> ....
>  
> Entscheiden Sie, ob f eine lineare Abbildung ist und....
>  Hallo, ich verstehe das nicht.
>  
> Muss z in dem Fall (immer) 0 sein, da:
>  x=x-z
>  0=-z ?


Nein , das ist Unsinn !


>  Oder wie wird man aus so einer Darstellung schlau?

f ordnet dem Vektor [mm] \vektor{x \\ y \\ z} [/mm] den Vektor [mm] \vektor{x -z \\ y +z} [/mm] zu.


>  
> Aus einem anderen Thread hier weiß ich, dass R³->R² nie
> injektiv ist. Hilft mir das weiter bei der Fragestellung?

Nein.

FRED

>  


Bezug
                
Bezug
Abbildung linear?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:18 Sa 04.06.2016
Autor: sinnlos123

Ok, also:

[mm] a=\vektor{x \\ y \\ z} [/mm]
[mm] b=\vektor{d \\ e \\ f} [/mm]

Zu zeigen:
f(a+b)=f(a)+f(b)

Und [mm] \lambda \in \IR [/mm] sei beliebig gewählt.

[mm] \lambda f(a)=f(\lambda [/mm] a)

Hab ich aufm Papier gerechnet, stimmt für beides.

Wäre das die richtige Mthode um das zu überprüfen?

Bezug
                        
Bezug
Abbildung linear?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:52 Sa 04.06.2016
Autor: angela.h.b.


> Ok, also:
>  
> [mm]a=\vektor{x \\ y \\ z}[/mm]
>  [mm]b=\vektor{d \\ e \\ f}[/mm]
>  
> Zu zeigen:
>  f(a+b)=f(a)+f(b)
>  
> Und [mm]\lambda \in \IR[/mm] sei beliebig gewählt.
>  
> [mm]\lambda f(a)=f(\lambda[/mm] a)
>  
> Hab ich aufm Papier gerechnet, stimmt für beides.
>  
> Wäre das die richtige Mthode um das zu überprüfen?

Ja.

LG Angela


Bezug
                                
Bezug
Abbildung linear?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:24 Sa 04.06.2016
Autor: sinnlos123

Was ich nicht verstehe ist:

was soll das mit [mm] \lambda f(a)=f(\lambda [/mm] a)
?

Welche Abbildung kann das denn nicht erfüllen? (ein simples Beispiel genügt!)

Oder ist [mm] \lambda [/mm] nicht immer [mm] \in \IR [/mm] sondern könnte z.b. auch nur [mm] \in [/mm] {1,2,3} liegen?

Bezug
                                        
Bezug
Abbildung linear?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:02 Sa 04.06.2016
Autor: Stala

Eine nicht-lineare Abbildung erfüllt das nicht, zum Biepsiel:

[mm] f(a)=a^2 [/mm]

[mm] f(\lambda [/mm] a) = [mm] (\lambda a)^2= \lambda^2*a^2 \not= \lambda *a^2 [/mm] = [mm] \lambda*f(a) [/mm]

für [mm] \lambda \not= [/mm] 1

Bezug
                                                
Bezug
Abbildung linear?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:13 Sa 04.06.2016
Autor: sinnlos123

Ok, dann vermutlich die letzte Frage hierzu:

Man soll noch eine Basis des Bildes von f bestimmen.

Kann ich hier einfach argumentieren:
Das Bild ist ganz [mm] \IR^{2}, [/mm] da ganz [mm] \IR^{2} [/mm] "herauskommen" kann.
(leicht zu überprüfen, einfach z 0 lassen und x,y "durchrattern" lassen)

Da jede Basis in diesem Fall genau 2 Vektoren hat, reicht hier diese:

{ [mm] {\vektor{1 \\ 0},\vektor{0 \\ 1}} [/mm] }
(weil linear unabhängig und genau 2 Vektoren)

richtig so?

Bezug
                                                        
Bezug
Abbildung linear?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:19 So 05.06.2016
Autor: fred97


> Ok, dann vermutlich die letzte Frage hierzu:
>  
> Man soll noch eine Basis des Bildes von f bestimmen.
>  
> Kann ich hier einfach argumentieren:
>  Das Bild ist ganz [mm]\IR^{2},[/mm] da ganz [mm]\IR^{2}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

"herauskommen"

> kann.
>  (leicht zu überprüfen, einfach z 0 lassen und x,y
> "durchrattern" lassen)

Na klar kannst Du so argumentieren, nur wird das kein ernsthafter Mathematiker, und ein solcher willst Du doch werden, akzeptieren.


>  
> Da jede Basis in diesem Fall genau 2 Vektoren hat, reicht
> hier diese:
>  
> { [mm]{\vektor{1 \\ 0},\vektor{0 \\ 1}}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

}

>  (weil linear unabhängig und genau 2 Vektoren)
>  
> richtig so?

Mein Gott,warum zeigst Du nicht, dass diese beiden Vektoren im Bild von f liegen ???

fred


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]