matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesBasis eines Unterraums
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Basis eines Unterraums
Basis eines Unterraums < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Basis eines Unterraums: Tipps
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:59 Di 13.03.2012
Autor: Mathegirl

Aufgabe
[mm] v_1=\vektor{1 \\ 2 \\ -1 \\ 0}, v_2=\vektor{1 \\ 0 \\ -1 \\ 0}, v_3=\vektor{0 \\ -1 \\ 3 \\ 2}, v_4=\vektor{0 \\ 1 \\ 0 \\ 1}, v_5=\vektor{2 \\ 2 \\ -1 \\ 1} [/mm]

sind Vektoren im [mm] \IR^4. [/mm]

Bestimme die Basen von [mm] Lin(v_1,v_2,v_3)\cap Lin(v_4,v_5) [/mm]  und [mm] Lin(v_1,v_2,v_3)+Lin(v_4,v_5) [/mm]

okay. Für den Schnitt gilt:

[mm] \lambda_1*\vektor{1 \\ 2 \\ -1 \\ 0}+\lambda_2*\vektor{1 \\ 0 \\ -1 \\ 0}+\lambda_3*\vektor{0 \\ -1 \\ 3 \\ 2}=\mu_1*\vektor{0 \\ 1 \\ 0 \\ 1}+\mu_2*\vektor{2 \\ 2 \\ -1 \\ 1} [/mm]

Ich stelle also ein lineares Gleichungssystem auf und bringe es in Zeilenstufenform:

[mm] \pmat{ 1 & 1 & 0 & 0 & -2 \\ 2 & 0 & -1 & -1 & -2 \\ -1 & -1 & 3 & 0 & 1 \\ 0 & 0 & 2 & -1 & -1 }\pmat{0 \\ 0 \\ 0 \\ 0 } [/mm]

In Zeilenstufenform erhält man dann:

[mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 & 0 & -1 \\ 0 & 1 & 0 & 0 & -1 \\ 0 & 0 & 3 & 0 & -1 \\ 0 & 0 & 0 & 3 & 1 }\pmat{0 \\ 0 \\ 0 \\ 0 } [/mm]

[mm] \mu_2 [/mm] ist hier der freie Parameter. [mm] \mu_2=a, [/mm] dann ist [mm] \mu_2=-\bruch{a}{3} [/mm]

Aber wie komme ich jetzt darauf, dass [mm] \vektor{6 \\ 5 \\ -3 \\ 2} [/mm] eine Basis des Schnittes ist?

Könnt ihr mir das nochmal erklären?


Wenn ich Basen von [mm] Lin(v_1,v_2,v_3)+Lin(v_4,v_5) [/mm] bestimmen will, dann gehe ich wieder genau so vor, indem ich alle Vektoren in ein Gleichungssystem packe und in Zeilenstufenform bringe.

Da erhalte ich das gleiche Gleichungssystem in Zeilenstufenform:

[mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 & 0 & -1 \\ 0 & 1 & 0 & 0 & -1 \\ 0 & 0 & 3 & 0 & -1 \\ 0 & 0 & 0 & 3 & 1 }\pmat{0 \\ 0 \\ 0 \\ 0 } [/mm]

Sind hier die Nicht-Null-Zeilen meine 4 Basisvektoren oder muss ich aus den gegeben vektoren welche auswählen?  Da die Dimension 4 beträgt müssen es jedenfalls 4 Vektoren sein.

Über Erklärungen wäre ich sehr dankbar.


MfG
Mathegirl

        
Bezug
Basis eines Unterraums: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:20 Di 13.03.2012
Autor: MathePower

Hallo Mathegirl,


> [mm]v_1=\vektor{1 \\ 2 \\ -1 \\ 0}, v_2=\vektor{1 \\ 0 \\ -1 \\ 0}, v_3=\vektor{0 \\ -1 \\ 3 \\ 2}, v_4=\vektor{0 \\ 1 \\ 0 \\ 1}, v_5=\vektor{2 \\ 2 \\ -1 \\ 1}[/mm]
>  
> sind Vektoren im [mm]\IR^4.[/mm]
>  
> Bestimme die Basen von [mm]Lin(v_1,v_2,v_3)\cap Lin(v_4,v_5)[/mm]  
> und [mm]Lin(v_1,v_2,v_3)+Lin(v_4,v_5)[/mm]
>  okay. Für den Schnitt gilt:
>  
> [mm]\lambda_1*\vektor{1 \\ 2 \\ -1 \\ 0}+\lambda_2*\vektor{1 \\ 0 \\ -1 \\ 0}+\lambda_3*\vektor{0 \\ -1 \\ 3 \\ 2}=\mu_1*\vektor{0 \\ 1 \\ 0 \\ 1}+\mu_2*\vektor{2 \\ 2 \\ -1 \\ 1}[/mm]
>  
> Ich stelle also ein lineares Gleichungssystem auf und
> bringe es in Zeilenstufenform:
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & 0 & 0 & -2 \\ 2 & 0 & -1 & -1 & -2 \\ -1 & -1 & 3 & 0 & 1 \\ 0 & 0 & 2 & -1 & -1 }\pmat{0 \\ 0 \\ 0 \\ 0 }[/mm]
>  
> In Zeilenstufenform erhält man dann:
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 0 & 0 & 0 & -1 \\ 0 & 1 & 0 & 0 & -1 \\ 0 & 0 & 3 & 0 & -1 \\ 0 & 0 & 0 & 3 & 1 }\pmat{0 \\ 0 \\ 0 \\ 0 }[/mm]
>  
> [mm]\mu_2[/mm] ist hier der freie Parameter. [mm]\mu_2=a,[/mm] dann ist
> [mm]\mu_2=-\bruch{a}{3}[/mm]
>  
> Aber wie komme ich jetzt darauf, dass [mm]\vektor{6 \\ 5 \\ -3 \\ 2}[/mm]
> eine Basis des Schnittes ist?
>


Aus dem Gleichungssystem folgt die Darstellung von [mm]v_{5}[/mm] als
Linearkombination von [mm]v_{i}, \ i=1,2,3,4[/mm]

Es ist demnach

[mm]v_{5}=\lambda_{1}*v_{1}+\lambda_{2}*v_{2}+\lambda_{3}*v_{5}+\mu_{1}*v_{4}[/mm]

Um jetzt denjenigen Vektor zu berechnen, der im Schnitt liegt, ist

[mm]\lambda_{1}*v_{1}+\lambda_{2}*v_{2}+\lambda_{3}*v_{3}[/mm]

oder

[mm]\mu_{1}*v_{4}+\mu_{2}*v_{5}[/mm]

, wobei [mm]\mu_{2}=1[/mm] zu setzen ist, zu berechnen.



> Könnt ihr mir das nochmal erklären?
>  
>
> Wenn ich Basen von [mm]Lin(v_1,v_2,v_3)+Lin(v_4,v_5)[/mm] bestimmen
> will, dann gehe ich wieder genau so vor, indem ich alle
> Vektoren in ein Gleichungssystem packe und in
> Zeilenstufenform bringe.
>  
> Da erhalte ich das gleiche Gleichungssystem in
> Zeilenstufenform:
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 0 & 0 & 0 & -1 \\ 0 & 1 & 0 & 0 & -1 \\ 0 & 0 & 3 & 0 & -1 \\ 0 & 0 & 0 & 3 & 1 }\pmat{0 \\ 0 \\ 0 \\ 0 }[/mm]
>  
> Sind hier die Nicht-Null-Zeilen meine 4 Basisvektoren oder
> muss ich aus den gegeben vektoren welche auswählen?  Da
> die Dimension 4 beträgt müssen es jedenfalls 4 Vektoren
> sein.

>


Hier  sind die ersten 4 Spalten die Basisvektoren,
das sich die 5. Spalte als Linearkombination der
ersten 4 Spalten darstellen läßt.

> Über Erklärungen wäre ich sehr dankbar.
>  
>
> MfG
>  Mathegirl


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Basis eines Unterraums: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:26 Di 13.03.2012
Autor: Mathegirl

Danke fürs Erklären! Aber warum muss ich 4 Spalten und nicht Zeilen für die Basis wählen?


aber nochmal zum Schnitt:

Ich komme trotzdem nicht auf den angebenen Basisvektor aus der Musterlösung. Und warum muss ich [mm] \mu_2=1 [/mm] setzen?

Kann mir das vielleicht jemand an einem Beispiel oder direkt an meinem Beispiel vorrechnen? Ich habe es irgendwie noch nicht ganz verstanden mit der Linearkombination.

MfG
Mathegirl

Bezug
                        
Bezug
Basis eines Unterraums: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Di 13.03.2012
Autor: MathePower

Hallo Mathegirl,

> Danke fürs Erklären! Aber warum muss ich 4 Spalten und
> nicht Zeilen für die Basis wählen?
>


Weil die Vektoren aus dem [mm]\IR^{4}[/mm] sind.


>
> aber nochmal zum Schnitt:
>  
> Ich komme trotzdem nicht auf den angebenen Basisvektor aus
> der Musterlösung. Und warum muss ich [mm]\mu_2=1[/mm] setzen?
>  


Da [mm]\mu_{2}[/mm] der  freie Parameter ist,
setzt man den  gewöhnlich gleich 1.

Den Vektor den Du erhälst, ist ein Vielfaches des Vektors,
der in der Lösung steht.


> Kann mir das vielleicht jemand an einem Beispiel oder
> direkt an meinem Beispiel vorrechnen? Ich habe es irgendwie
> noch nicht ganz verstanden mit der Linearkombination.
>  
> MfG
>  Mathegirl


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Basis eines Unterraums: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:27 Di 13.03.2012
Autor: tobit09

Hallo Mathegirl,

du schreibst in der Aufgabenstellung von "die" Basen von ... und ... . Das klingt so, als gäbe es nur je eine Basis. Tatsächlich haben Vektorräume i.A. zahlreiche Basen! Uns wurde daher im ersten Semester eingebläut, nie von "der" Basis eines Vektorraumes zu sprechen.

Viele Grüße
Tobias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]