matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenBasiswechselmatrix, Äquivalent
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Abbildungen" - Basiswechselmatrix, Äquivalent
Basiswechselmatrix, Äquivalent < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Basiswechselmatrix, Äquivalent: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:01 Mo 28.12.2015
Autor: sissile

Aufgabe
Zwei matrizen A,B [mm] \in M_{m\times n} (\mathbb{K}) [/mm] werden äquivalent genannt, falls invertierbare Matrizen  S [mm] \in GL_n(\mathbb{K}) [/mm] und T [mm] \in GL_m(\mathbb{K}) [/mm] existieren, sodass B=TAS
Frage:
Wenn A und B äquivalent sind. Warum existieren dann Basen C von [mm] \mathbb{K}^m [/mm] und D von  [mm] \mathbb{K}^n [/mm] , sodass [mm] B=[\psi_A]_{DC} [/mm] wobei [mm] \psi_A [/mm] die lineare Abbildung [mm] \psi_A:\mathbb{K}^n \rightarrow \mathbb{K}^m [/mm] , [mm] \psi_A(x)=Ax [/mm] bezeichnet?

Hallo,
Zwecks Nachhilfe wiederhole ich gerade paar Dinge der Einführung in die Linearen Algebra. Ich erinnere mich nicht mehr wie das genau ging:

Da A und B äquivalent sind   [mm] \exists [/mm] S [mm] \in GL_n(\mathbb{K}) [/mm] ,U [mm] \in GL_m(\mathbb{K}): [/mm] B=U*A*S
Da S,U invertierbar sind, sind die Spalten der Matrizen jeweils eine Basis von [mm] \mathbb{K}^n [/mm]  bzw. [mm] \mathbb{K}^m. [/mm]
Ich bezeichne mit [mm] T_{EU} [/mm] die Basiswechselmatrix von U nach E.

[mm] E=(e_1,..,e_n) [/mm] sei die Standartbasis so ist [mm] T_{EU}=U, T_{ES}=S [/mm]
[mm] [\psi_A]_{EE}=A [/mm]
[mm] B=T_{EU} [/mm] A [mm] T_{ES}= T_{EU} [\psi_A]_{EE} T_{ES} [/mm]
Aber da ist die linke Basiswechselmatrix verdreht...Denn die Formel im Skript ist allgemein [mm] [\phi]_{IO}=T_{IG} [\phi]_{GH} T_{HO} [/mm] für eine Abbildung [mm] \phi:V\rightarrow [/mm] W mit O,H  zwei Basen von V und I,G zwei Basen von W

Liebe Grüße,
sissi

        
Bezug
Basiswechselmatrix, Äquivalent: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:36 Di 29.12.2015
Autor: angela.h.b.


> Zwei matrizen A,B [mm]\in M_{m\times n} (\mathbb{K})[/mm] werden
> äquivalent genannt, falls invertierbare Matrizen  S [mm]\in GL_n(\mathbb{K})[/mm]
> und T [mm]\in GL_m(\mathbb{K})[/mm] existieren, sodass B=TAS
> Frage:
>  Wenn A und B äquivalent sind. Warum existieren dann Basen
> C von [mm]\mathbb{K}^m[/mm] und D von  [mm]\mathbb{K}^n[/mm] , sodass
> [mm]B=[\psi_A]_{DC}[/mm] wobei [mm]\psi_A[/mm] die lineare Abbildung
> [mm]\psi_A:\mathbb{K}^n \rightarrow \mathbb{K}^m[/mm] , [mm]\psi_A(x)=Ax[/mm]
> bezeichnet?
>  Hallo,
> Zwecks Nachhilfe wiederhole ich gerade paar Dinge der
> Einführung in die Linearen Algebra. Ich erinnere mich
> nicht mehr wie das genau ging:
>  

Hallo,

ich hoffe, meine Antwort trifft Deine Frage.
Du hast ja selbst schon gemerkt, daß etwas "verdreht" ist.

Seien also A, B äquivalente [mm] m\times [/mm] n-Matrizen.

> Da A und B äquivalent sind   [mm]\exists[/mm] S [mm]\in GL_n(\mathbb{K})[/mm]
> ,U [mm]\in GL_m(\mathbb{K}):[/mm] B=U*A*S

Fassen wir nun A auf als Matrix, die die Abbildung [mm] \psi_A: K^n\to K^m [/mm] bzgl. der Standardbasen [mm] E_n [/mm] und [mm] E_m [/mm] des [mm] K^n [/mm] bzw. [mm] K^m [/mm] beschreibt,
also [mm] A=[\psi_A]_{E_mE_n}=A. [/mm]

>  Da S,U invertierbar sind,

können wir sie als Basiswechselmatrizen auffassen.
Weiter gibt es eine Matrix U' so, daß [mm] (U')^{-1}=U. [/mm]

Sei nun [mm] B_S [/mm] die Basis des [mm] K^n, [/mm] die von den Spalten von S gebildet wird,
[mm] B_{U'} [/mm] die Basis des [mm] K^m, [/mm] welche von den Spalten von U' gebildet wird.

Dann beschreibt
[mm] B=U*A*S=(U')^{-1}AS [/mm]
die Abbildung [mm] \psi_A [/mm] bzgl. der Basen [mm] B_S [/mm] und [mm] B_{U'}: [/mm]

S wandelt Vektoren, die in Koordinaten bzgl [mm] B_S [/mm] gegeben sind, in solche bzgl. [mm] E_n [/mm] um, also [mm] S=T_{E_nB_S} [/mm]
A liefert ihr Bild unter [mm] \psi_A [/mm] in Koordinaten bzgl [mm] E_m, [/mm] ( [mm] [\psi_A]_{E_mE_n}), [/mm]
und [mm] U=(U')^{-1}=(T_{E_mU'})^{-1}=T_{U'E_m} [/mm] macht aus diesen Vektoren bzgl. [mm] K^m [/mm] dann solche, die in Koordinaten bzgl. U' sind.

Dein Denkfehler war, daß die Spalten von U direkt die Basis bilden, die hier als Basis des Bildraumes im Spiel ist.

LG Angela












> sind die Spalten der Matrizen
> jeweils eine Basis von [mm]\mathbb{K}^n[/mm]  bzw. [mm]\mathbb{K}^m.[/mm]
>  Ich bezeichne mit [mm]T_{EU}[/mm] die Basiswechselmatrix von U nach
> E.
>  
> [mm]E=(e_1,..,e_n)[/mm] sei die Standartbasis so ist [mm]T_{EU}=U, T_{ES}=S[/mm]
>  
> [mm][\psi_A]_{EE}=A[/mm]
>  [mm]B=T_{EU}[/mm] A [mm]T_{ES}= T_{EU} [\psi_A]_{EE} T_{ES}[/mm]
>  Aber da
> ist die linke Basiswechselmatrix verdreht...Denn die Formel
> im Skript ist allgemein [mm][\phi]_{IO}=T_{IG} [\phi]_{GH} T_{HO}[/mm]
> für eine Abbildung [mm]\phi:V\rightarrow[/mm] W mit O,H  zwei Basen
> von V und I,G zwei Basen von W
>  
> Liebe Grüße,
>  sissi


Bezug
                
Bezug
Basiswechselmatrix, Äquivalent: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:58 Di 29.12.2015
Autor: sissile

Hallo
Vielen lieben Dank! Genau dass war der Fehler.

Noch eine andere Frage:
Es steht die folgenden Aussagen sind äquivalent für A,B [mm] \in M_{m\times n} (\mathbb{K}): [/mm]
i) A und B sind äquivalent
ii) B lässt sich aus A durch Zeilen- und Spaltenumformungen gewinnen.

Mir ist klar, dass aus ii) [mm] \Rightarrow [/mm] i) folgt, denn Zeilen- und Spaltenumformungen sind nichts anderes als Multiplikationen mit invertierbaren Matrizen von rechts bzw. von links, diese fasst man dann zusammen und erhält jeweils eine invertierbare Matrix.
Aber warum folgt auch i) [mm] \Rightarrow [/mm] ii)? Spalten und Zeilenumformungen werden doch beschrieben durch invertierbare Matrizen einer speziellen Gestalt. Warum kann ich mit diesen jede invertierbare Matrix bilden?

LG,
Sissi

Bezug
                        
Bezug
Basiswechselmatrix, Äquivalent: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:15 Di 29.12.2015
Autor: fred97


> Hallo
>  Vielen lieben Dank! Genau dass war der Fehler.
>  
> Noch eine andere Frage:
>  Es steht die folgenden Aussagen sind äquivalent für A,B
> [mm]\in M_{m\times n} (\mathbb{K}):[/mm]
>  i) A und B sind
> äquivalent
>  ii) B lässt sich aus A durch Zeilen- und
> Spaltenumformungen gewinnen.
>  
> Mir ist klar, dass aus ii) [mm]\Rightarrow[/mm] i) folgt, denn
> Zeilen- und Spaltenumformungen sind nichts anderes als
> Multiplikationen mit invertierbaren Matrizen von rechts
> bzw. von links, diese fasst man dann zusammen und erhält
> jeweils eine invertierbare Matrix.
>  Aber warum folgt auch i) [mm]\Rightarrow[/mm] ii)? Spalten und
> Zeilenumformungen werden doch beschrieben durch
> invertierbare Matrizen einer speziellen Gestalt. Warum kann
> ich mit diesen jede invertierbare Matrix bilden?
>  
> LG,
>  Sissi


Jede invertierbare Matrix lässt sich als Produkt von Elementarmatrizen schreiben !

FRED

Bezug
                                
Bezug
Basiswechselmatrix, Äquivalent: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:14 Mi 30.12.2015
Autor: sissile

Ahja danke ;)

LG,
sissi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]