matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenDGL
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL
DGL < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:28 Di 11.09.2007
Autor: polyurie

Aufgabe
Gegeben sei die lineare DGL mit konstanten Koeffizienten:

[mm] y''+ay'+by=e^{2x}*sinx [/mm]

a) Wie müssen a,b [mm] \in \IR [/mm] gewählt werden, damit der Fall der Resonanz eintritt?
b)Wie sieht in diesem Fall der Ansatz für eine partikuläre Lösung aus?
c) Kann doppelte Resonanz eintreten?

Hi,

   ich habe die Musterlösung der Aufgabe, verstehe aber den Ansatz für a) nicht.

Ansatz:
Störglied: [mm] f_{(x)}=e^{2x}*sinx [/mm]
[mm] \lambda_{s}=2 \pm [/mm] i

Wie kommt man auf [mm] \lambda_{s}=2 \pm [/mm] i???? Hab bei anderen Aufgaben gestöbert und da wurde z.B. für [mm] 4e^{2x} [/mm] die komplexe Zahl [mm] \lambda_{s}=2 [/mm] oder für [mm] 4e^{2x}*(cos(2x)-2sin(2x)) [/mm] die komplexe Zahl [mm] \lambda_{s}=2+2i [/mm] zugeordnet. Ich hab das dann bei weiteren Aufgaben immer nach diesem Schema gemacht:
-Bei e-Funktion ist [mm] \lambda_{s} [/mm] der Faktor vor dem x
-Bei Sinus- und Cosinusfunktionen ist [mm] \lambda_{s} [/mm] der Faktor der im Argument vor dem x steht multipliziert mit i.
-Bei Störfunktionen der Form [mm] ax^{2}+bx+c [/mm] ist [mm] \lambda_{s}=0 [/mm]

Das hat auch, obwohl ich nicht genau wusste was ich da mache, immer geklappt. Bis jetzt. Also wie kommt man bei obiger Aufgabe auf [mm] \lambda_{s}=2 \pm [/mm] i???
Danke für eure Hilfe!!!!

LG
Stefan

        
Bezug
DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:41 Di 11.09.2007
Autor: Herby

Hallo Stefan,

so ganz verstehe ich deine Frage nicht, denn das Prinzip ist richtig [ok]

> Gegeben sei die lineare DGL mit konstanten Koeffizienten:
>  
> [mm]y''+ay'+by=e^{2x}*sinx[/mm]
>  
> a) Wie müssen a,b [mm]\in \IR[/mm] gewählt werden, damit der Fall
> der Resonanz eintritt?
> b)Wie sieht in diesem Fall der Ansatz für eine partikuläre
> Lösung aus?
> c) Kann doppelte Resonanz eintreten?
>  Hi,
>  
> ich habe die Musterlösung der Aufgabe, verstehe aber den
> Ansatz für a) nicht.
>
> Ansatz:
>  Störglied: [mm]f_{(x)}=e^{\green{2}x}*sin(\red{1}*x)[/mm]
>  [mm] \lambda_{s}=\green{2}\pm\red{1}i [/mm]
>  
> Wie kommt man auf [mm]\lambda_{s}=2 \pm[/mm] i????

Ich habe dir das mal [mm] \green{gr"un} [/mm] und [mm] \red{rot} [/mm] markiert :-)

Passt doch...  -- oder war etwas anderes gemeint?


Liebe Grüße
Herby

Bezug
                
Bezug
DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:04 Di 11.09.2007
Autor: polyurie

Hi, danke für die Antwort

aber warum [mm] \pm [/mm] ?? Ich hätte da einfach [mm] \lambda_{s}= [/mm] 2 + i , weil [mm] e^{ [red] 2 [/red] x}*sin( [/mm] +1 *x)

Bezug
        
Bezug
DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:22 Di 11.09.2007
Autor: rainerS

Hallo!

> Gegeben sei die lineare DGL mit konstanten Koeffizienten:
>  
> [mm]y''+ay'+by=e^{2x}*sinx[/mm]
>  
> a) Wie müssen a,b [mm]\in \IR[/mm] gewählt werden, damit der Fall
> der Resonanz eintritt?
> b)Wie sieht in diesem Fall der Ansatz für eine partikuläre
> Lösung aus?
> c) Kann doppelte Resonanz eintreten?
>  Hi,
>  
> ich habe die Musterlösung der Aufgabe, verstehe aber den
> Ansatz für a) nicht.
>
> Ansatz:
>  Störglied: [mm]f_{(x)}=e^{2x}*sinx[/mm]
>  [mm]\lambda_{s}=2 \pm[/mm] i
>  
> Wie kommt man auf [mm]\lambda_{s}=2 \pm[/mm] i????

Ganz einfach: mit der Formel [mm]\sin x = \bruch{1}{2i}\left(\mathrm{e}^{+ix}-\mathrm{e}^{-ix}\right)[/mm]. Zusammengefasst hat das Störglied die Form

[mm]\bruch{1}{2i}\left(\mathrm{e}^{(2+i)x} + \mathrm{e}^{(2-i)x}\right)[/mm]

Daher sind die beiden Faktoren in den Exponenten gerade [mm]2+i[/mm] und [mm]2-i[/mm].

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:33 Di 11.09.2007
Autor: polyurie

ok super, soweit hab ichs gerafft. Wusste von der Formel nicht.

Muss aber trotzdem nochmal nachfragen. Bei einer anderen Aufgabe ist das Störglied:

[mm] f_{(x)}=9e^{3x}*sin(3x) [/mm]

Und darunter steht:

Der Störfunktion ist die komplexe Zahl [mm] \lambda_{s}=3+3i [/mm] zuzuordnen. Dies ist keine Nulstelle... usw.

Müsste man jetzt aber nicht laut der Formel von Rainer der Störfunktion die komklexen Zahlen [mm] \lambda_{s1}=3+3i [/mm] und [mm] \lambda_{s2}=3-3i [/mm] zuordnen???

Gruß
Stefan

Bezug
                        
Bezug
DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:45 Di 11.09.2007
Autor: leduart

Hallo
dein Prof hat angenommen, dass du weisst, dass mit 3+3i auch 3-3i ne Lösg des ch. Pol wäre, deshalb reicht das eine für die folgenden Argumente aus. er hät genausogut 3-3i hinschreiben können
du kannst dir das andere dazuschreiben,wenns dann klarer ist.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:49 Mi 12.09.2007
Autor: polyurie

ok danke

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]