matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenDGL in Polarkoordinaten
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL in Polarkoordinaten
DGL in Polarkoordinaten < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL in Polarkoordinaten: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:21 Sa 02.07.2011
Autor: Harris

Aufgabe
Gegeben sei folgendes DGL-System.
[mm] x'=-y+x\cdot sin(x^2+y^2) [/mm]
[mm] y'=x+y\cdot sin(x^2+y^2) [/mm]

a) Bestimmen Sie alle periodischen Orbits
b) Skizzieren Sie das Phasenportrait

Hi! Also... ich habe gedacht, es wäre bei dieser Aufgabe klug, in Polarkoordinaten zu transformieren.

Hab ich getan, es kommt für [mm] x=r\cdot cos(\phi), y=r\cdot sin(\phi) [/mm]

[mm] r'(t)=r(t)sin(r(t)^2) [/mm]
[mm] \phi'(t)=1 [/mm]

heraus.

Wie bestimme ich jetzt hier die periodischen Orbits? Kann ich einfach sagen, dass für [mm] \phi(t)=t [/mm] die Periode [mm] 2\pi [/mm] ist, und für die Lösungen [mm] r(t)=\sqrt{\pi\cdot k}, k\in\IN [/mm] die Funktion r konstant bleibt?

        
Bezug
DGL in Polarkoordinaten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:02 So 03.07.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Gegeben sei folgendes DGL-System.
>  [mm]x'=-y+x\cdot sin(x^2+y^2)[/mm]
>  [mm]y'=x+y\cdot sin(x^2+y^2)[/mm]
>  
> a) Bestimmen Sie alle periodischen Orbits
>  b) Skizzieren Sie das Phasenportrait
>  Hi! Also... ich habe gedacht, es wäre bei dieser Aufgabe
> klug, in Polarkoordinaten zu transformieren.
>  
> Hab ich getan, es kommt für [mm]x=r\cdot cos(\phi), y=r\cdot sin(\phi)[/mm]
>  
> [mm]r'(t)=r(t)sin(r(t)^2)[/mm]
>  [mm]\phi'(t)=1[/mm]
>  
> heraus.
>  
> Wie bestimme ich jetzt hier die periodischen Orbits? Kann
> ich einfach sagen, dass für [mm]\phi(t)=t[/mm] die Periode [mm]2\pi[/mm]
> ist, und für die Lösungen [mm]r(t)=\sqrt{\pi\cdot k}, k\in\IN[/mm]
> die Funktion r konstant bleibt?


Hallo Harris,

die Transformation zu Polarkoordinaten habe ich überprüft.
Das Ergebnis stimmt und ist natürlich durch die dadurch
bewirkte Separation der Variablen sehr schön.

Außer [mm] \phi(t)=t [/mm] kommt auch  [mm] \phi(t)=t-t_0 [/mm]  (mit [mm] t_0\in\IR) [/mm] in Frage.

Dies ist (in Polarkoordinaten) natürlich nicht periodisch,
die Periodizität kommt erst nach Rücktransformation in
das x-y-System zustande.

Deine angegebenen Lösungen mit  konstantem r stimmen
ebenfalls, in der x-y-Ebene ergeben sie eine Schar konzentri-
scher Kreise (ist das das "Phasenportrait" ?).

Es fragt sich aber noch, ob es nicht auch noch (ebenfalls
periodische) Lösungen mit nicht konstantem r geben könnte.

LG   Al-Chw.


Bezug
        
Bezug
DGL in Polarkoordinaten: keine weiteren Lösungen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:27 So 03.07.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Gegeben sei folgendes DGL-System.
>  [mm]x'=-y+x\cdot sin(x^2+y^2)[/mm]
>  [mm]y'=x+y\cdot sin(x^2+y^2)[/mm]
>  
> a) Bestimmen Sie alle periodischen Orbits
>  b) Skizzieren Sie das Phasenportrait


Hallo Harris,

ich habe in meiner ersten Antwort noch die Frage
gestellt, ob es nicht auch noch periodische Lösungen
mit nicht konstantem r geben könnte.
Jetzt habe ich mir zur DGL

    [mm] r'(t)=r(t)*sin\left([r(t)]^2\right) [/mm]

einmal einen Ausschnitt des Richtungsfeldes zeichnen
lassen. Darin kann man zunächst einmal schön die
konstanten Lösungen mit [mm] r=\sqrt{k*\pi} [/mm] erkennen.
Die übrigen Lösungskurven sehen alle so aus, dass
sie sich von einer der konstanten Lösungen (asymp-
totisch) "ablösen" und sich dann wieder asymptotisch
an das nächsthöhere oder -niedrigere konstante
Nivau annähern. Jede solche nicht konstante Lösungs-
kurve ist also entweder streng monoton steigend oder
streng monoton fallend und kann deshalb nicht peri-
odisch sein.  

Die Frage nach weiteren Lösungen erledigt sich damit.
Die Betrachtung des Richtungsfeldes könnte man auch
durch eine analytische Überlegung ersetzen. Für meine
Ansprüche genügt mir aber die sehr anschauliche
Argumentation.

LG    Al-Chw.

  [Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
        
Bezug
DGL in Polarkoordinaten: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:25 Mo 04.07.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]