matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenEigenwertproblemeEigenvektoren aus Schur-Normal
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Eigenwertprobleme" - Eigenvektoren aus Schur-Normal
Eigenvektoren aus Schur-Normal < Eigenwertprobleme < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Eigenwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Eigenvektoren aus Schur-Normal: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:35 Mo 09.05.2005
Autor: Joergi

Hallo und schönen guten Abend!

Ich sitze jetzt seit zwei Tagen an einer Aufgabe und komme nicht so recht weiter. Dabei geht es um die Bestimmung von Eigenvektoren aus der reelen Schur-Normalform. Ich habe folgendes gegeben: [mm]A \in \IR^{nxn}[/mm]. Die Schur Normalform ist gegeben durch [mm]Q^{T}AQ= \pmat{ R_{11} & R_{12} & R_{13} & \ldots & R_{1m} \\ & R_{22} & R_{23} & \ldots & \vdots \\ & & R_{33} & \ddots & \vdots \\ & & & \ddots & \vdots \\ & & & & R_{mm}}=R[/mm] mit [mm] \begin{cases} R_{jj} \in \IR & oder & R_{jj} \in \IR^{2} , \\ Q & orthogonal \end{cases}[/mm]

Es ist vorausgesetzt, dass alle Eigenwerte von A verschieden sind.

Jetzt sei [mm]R_{jj} \in \IR^{2x2}[/mm] und [mm]R_{jj}[/mm] besitze zwei komplex konjugierte Eigenwerte [mm]\lambda, \lambda^{\*}[/mm]. Gesucht ist der komplexe Eigenvektor [mm]v_{j}[/mm] von R zum Eigenwert [mm]\lambda[/mm] mit [mm]Im \lambda \not= 0[/mm].

Ich soll nun die Aufspaltung [mm]R- \lambda*I= \pmat{ S_{11} & S_{12} & S_{13} \\ & S_{22} & S_{23} \\ & & S_{33} }[/mm], sodass [mm] S_{22}= R_{jj}- \lambda* \pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 }\in \IC^{2x2}[/mm].

Nun soll ich zeigen:

a) dass ein Vektor [mm]z \in \IC^{2}[/mm] existiert mit [mm]||z||_{2}=1[/mm] und [mm]S_{22}z=0[/mm].

b) es soll eine Darstellung von [mm]v_{j}[/mm] gefunden werden

c) Wie muss man das lineare Gleichungssystem mit [mm]S_{11}[/mm] behandeln?

Ich hoffe, dass jemand eine idee hat!?

Danke im Voraus an alle, die sich die Mühe machen!

Gruß

Jörg

        
Bezug
Eigenvektoren aus Schur-Normal: Reelle Lösung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:25 Mi 11.05.2005
Autor: Wurzelpi

Hallo zusammen!

Ich bearbeite diese Aufgabe auch und komme bei diesem Teil leider auch nicht weiter.

Vielleicht hat jemand eine Idee, wenn ich mal kurz die reelle Variante vorstelle, die man zuvor bearbeiten sollte:
Bessitzt A nur reelle Eigenwerte, so sind die R_jj reelle Zahlen.
Für die Matrix S_22 ergibt sich dann, dass diese gleich 0 ist (1x1).
Dementsprechend überlegt man sich, welche Größen die Blockmatrizen besitzen:
S_11: (j-1)x(j-1)
S_12: (j-1)x1
S_13: (j-1)x(j-n)
S_22: 1x1
S_23: 1x(j-n)
S_33: (j-n)x(j-n)

Sowohl S_11 als auch S_33 sind Diagonalblockmatrizen.
Demnach löst das LGS [mm] S*v_j= [/mm] 0 das Eigenwert/_vektorproblem, wobei S aus diesen Blockmatrizen besteht.

Man kann sich überlegen, dass [mm] v_j [/mm] folgende Gestalt haben muss:
[mm] v_j(v(1),...,v(j-1),1,0...0), [/mm]
da der Nullvektor, den man erhält, falls man den Eintrag an der j-ten Stelle nicht 1 wäht, kein Eigenvektor ist.

Man erhält schließlich:

S_11*w = -S_12,

wobei w=(v(1),...,v(j-1))^tr.

Dieses LGS löst also das Eigenvektorproblem.


Das gleiche Prinzip habe ich auch auf die Aufgabe von Jörg versucht anzuwenden, aber da hakt es!

Vielleicht hilft das aber jemand anderem!



Bezug
        
Bezug
Eigenvektoren aus Schur-Normal: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:10 Sa 14.05.2005
Autor: banachella

Hallo joergi!

Zu a) Wir wissen, dass [mm] $\lambda$ [/mm] und [mm] $\bar \lambda [/mm] $ Eigenwerte von [mm] $R_{22}$ [/mm] sind, also sind $0$ und [mm] $\lambda+\bar\lambda$ [/mm] Eigenwerte von [mm] $S_{22}$. [/mm] Also gibt es einen Vektor [mm] $z\in \IC^2$, $\|z\|=1$ [/mm] mit [mm] $S_{22}z=0$! [/mm] Das ist gerade der Eigenvektor von [mm] $S_{22}$ [/mm] zum Eigenwert $0$!

Zu b): Wir suchen einen Vektor $v$ mit [mm] $(R-\lambda [/mm] I)v=0$. Zerlegen wir ihn in drei Teile: [mm] $v=\vektor{v_1\\v_2\\v_3}$, [/mm] wobei [mm] $v_1,v_2,v_3$ [/mm] auch wieder Vektoren sind, die gerade die geeignete Länge haben! Es muss also gelten:
[mm] $0=\pmat{S_{11}&S_{12}&S_{13}\\0&S_{22}&S_{23}\\0&0&S_{33}} \vektor{v_1\\v_2\\v_3}= \vektor{S_{11}v_1+S_{12}v_2+S_{13}v_3\\ S_{22}v_2+S_{23}v_3\\S_{33}v_3}$. [/mm]
Da [mm] $S_{33}v_3=0$, [/mm] aber 0 kein Eigenvektor von [mm] $S_{33}$ [/mm] (sonst wäre ja [mm] $\lambda$ [/mm] doppelter Eigenwert von $R$...), muss [mm] $v_3=0$ [/mm] gelten!
Also muss [mm] $S_{22}v_2= [/mm] 0$ gelten. Daraus folgt - nach Teil a) - [mm] $v_2=c*z$! [/mm] Ohne Einschränkung können wir $c=1$ annehmen.
Für die erste Komponente gilt damit: [mm] $S_{11}v_1+S_{12}z=0$. $S_{11}$ [/mm] ist invertierbar (da $0$ kein EW von [mm] $S_{11}$ [/mm] ist, die Leier kennen wir ja inzwischen...), deshalb ist [mm] $v_1=-S_{11}^{-1}S_{12}z$! [/mm]
Du definierst dir also [mm] $v:=\vektor{-S_{11}^{-1}S_{12}z\\z\\0}$. [/mm] Dabei steht die $0$ für einen Vektor, der gerade so lang ist, dass [mm] $v\in\IR^n$. [/mm]

Jetzt bleibt nur noch c). Da geht's eigentlich nur darum, den Vektor [mm] $-S_{11}^{-1}S_{12}z$ [/mm] zu finden. Bekanntlich kriegen Numeriker ja einen Herzinfarkt, wenn jemand vorschlägt, eine Matrix zu invertieren... Deshalb lösen sie das lineare Gleichungssystem [mm] $S_{11}v_1=-S_{12}z$. [/mm] Dabei kann ich dir im Moment aber auch nicht weiterhelfen, es fehlt an der zündenden Idee. Vielleicht wollen sie aber auch einfach nur irgendein Stichwort hören...

Hilft dir das weiter? Hast du die Schritte verstanden?

Gruß, banachella


Bezug
                
Bezug
Eigenvektoren aus Schur-Normal: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:56 So 15.05.2005
Autor: Joergi

Hy Banachella,

danke für Deine Antwort, ich hatte mich im Fälligkeitsdatum geirrt, und wir mussten die Aufgabe nichtsdestotrotz bereits am Mittwoch abgeben. Das macht aber nichts, bis auf den Teil a), wenn ich Deinen Ansatz richtig verstanden habe, habe ich das auch so gemacht, bin also doch noch zu einer, anscheinend richtigen Lösung gekommen. Vielen Dank für Deine Mühen, Du hast echt immer die zündenden Ideen.

Viele Liebe Grüße

Jörg

Bezug
        
Bezug
Eigenvektoren aus Schur-Normal: MP-link
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:13 Sa 14.05.2005
Autor: mathemaduenn

Hallo allerseits,
[]Hier wurde die Frage auch gestellt.
gruß
mathemaduenn

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Eigenwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]