matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenGrenzwert Reihe
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Folgen und Reihen" - Grenzwert Reihe
Grenzwert Reihe < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwert Reihe: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:22 So 21.05.2006
Autor: svensven

Aufgabe
[mm] a_n=\summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{n+k} [/mm]
Bestimmen Sie Monotonie, Beschränktheit, Konvergenz

Hallo zusammen,
die Monotonie zu zeigen schaffe ich noch mit:

[mm] a_{n+1}>a_n [/mm] ...

Zum Nachweis der Konvergenz, dachte an das Majorantenkriterium:

[mm] a_n \le b_n [/mm]

mit

[mm] b_n=\summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k} [/mm]

Geht das so?

Die eine Schranke liegt bei [mm] a_1=1/2 [/mm] .
Aber wie komme ich auf die Beschränktheit für n->oo ?



        
Bezug
Grenzwert Reihe: Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:00 Di 23.05.2006
Autor: Roadrunner

Hallo svensven!


> die Monotonie zu zeigen schaffe ich noch mit:  
> [mm]a_{n+1}>a_n[/mm] ...

[ok]

  

> Zum Nachweis der Konvergenz, dachte an das
> Majorantenkriterium:
>  
> [mm]a_n \le b_n[/mm] mit [mm]b_n=\summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k}[/mm]

[notok] Um die Konvergenz nachzuweisen, musst Du auch gegen eine konvergente Reihe abschätzen, was für Dein gewähltes [mm] $b_n$ [/mm] nicht zutrifft!


> Die eine Schranke liegt bei [mm]a_1=1/2[/mm] .

[notok] Es gilt ja bereits: [mm] $a_2 [/mm] \ = \ [mm] \summe_{k=1}^{2}\bruch{1}{2+k} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{2+1}+\bruch{1}{2+2}\ [/mm] = \ [mm] \bruch{1}{3}+\bruch{1}{4} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{7}{12} [/mm] \ [mm] \red{> \ \bruch{1}{2}}$ [/mm]


> Aber wie komme ich auf die Beschränktheit für n->oo ?

Weise z.B. die Beschränktheit mit vollständiger Induktion nach.

Aus Monotonie und Beschränktheit folgt dann unmittelbar die Konvergenz.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Grenzwert Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:30 Di 23.05.2006
Autor: svensven

Hallo,
danke für die Antwort.

Gut das Majorantenkriterium war wohl die falsche Wahl...

>
> > Die eine Schranke liegt bei [mm]a_1=1/2[/mm] .
>  
> [notok] Es gilt ja bereits: [mm]a_2 \ = \ \summe_{k=1}^{2}\bruch{1}{2+k} \ = \ \bruch{1}{2+1}+\bruch{1}{2+2}\ = \ \bruch{1}{3}+\bruch{1}{4} \ = \ \bruch{7}{12} \ \red{> \ \bruch{1}{2}}[/mm]
>  

Ist nicht die untere Schranke bei  bei [mm] a_1=1/2 [/mm] ? Die Reihe wächst doch, oder?

> Weise z.B. die Beschränktheit mit vollständiger Induktion
> nach.
>  

Ich komme bei der Induktion leider irgendwie nicht weiter:

[mm] a_n=\summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{k+n} [/mm]

[mm] a_1=1/2 [/mm]

[mm] a_n->a_(n+1) [/mm]

[mm] a_(n+1)=\summe_{k=1}^{n+1} \bruch{1}{k+n+1} [/mm]

[mm] a_(n+1)=\summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{k+n+1}+ \bruch{1}{n+1+n+1} [/mm]

Dann war meine Überlegung:
[mm] \summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k+n}=\bruch{1}{n+1}+\bruch{1}{n+2}+...+\bruch{1}{n+n} [/mm]

und

[mm] \summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k+n+1}=\bruch{1}{n+2}+...+\bruch{1}{n+n}+...+\bruch{1}{n+n+1} [/mm]

Also:
[mm] \summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k+n+1}=\summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k+n}-\bruch{1}{n+1}+\bruch{1}{n+n+1} [/mm]

Oben eingesetzt ergibt das:

[mm] a_(n+1)=\summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k+n}-\bruch{1}{n+1}+\bruch{1}{n+n+1}+\bruch{1}{n+1+n+1} [/mm]
[mm] a_(n+1)=a_n-\bruch{2}{2n+2}+\bruch{1}{2n+1}+\bruch{1}{2n+2} [/mm]
[mm] a_(n+1)=a_n-\bruch{1}{2n+2}+\bruch{1}{2n+1} [/mm]

Aber das hilft mir irgendwie nicht, oder?

> Aus Monotonie und Beschränktheit folgt dann unmittelbar die
> Konvergenz.
>  

OK das versteh ich.

Danke schonmal für Deine Hilfe.

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 Di 23.05.2006
Autor: leduart

Hallo svensen
1. a1 ist natürlich ne untere Schranke, aber die ist völlig uninteressant, da du ja mon. steigend gezeigt hast. (wie eigentlich?)
Wie  roadrunner das mit Induktion machen will, weiss ich grade nicht genau.
aber wenn, dann nur wenndu ne obere Schranke kennst bzw. vermutest. hier ist 1 eine, du kannst aber auch 2 nehmen. dann zBsp  [mm] a_{n}<1-1/ [/mm] n und daraus folgern [mm] a_{n+1}<1-1/(n+1) [/mm]
Hier geht es aber auch direkter an abschätzen:
für n>1:
[mm]a_n=\summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{k+n}<\summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{1+n}=n*\bruch{1}{1+n}<1[/mm]
Gruss leduart



Bezug
                                
Bezug
Grenzwert Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:49 Di 23.05.2006
Autor: svensven


> da du ja mon. steigend gezeigt hast. (wie eigentlich?)

Ungefähr so:

[mm] a_(n+1)>a_n [/mm]

[mm] \summe_{k=1}^{n+1}\bruch{1}{(k+n+1)}>\summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{(k+n)} [/mm]



[mm] \summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{(k+n)}=\bruch{1}{n+1}+\bruch{1}{n+2}+...+\bruch{1}{n+n} [/mm]

[mm] \summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{(k+n+1)}=\bruch{1}{n+2}+...+\bruch{1}{n+n}+\bruch{1}{n+n+1} [/mm]

Die beiden Summen ergeben:

[mm] \summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{(k+n+1)}=\summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{(k+n)}-\bruch{1}{n+1}+\bruch{1}{n+n+1} [/mm]

Oben eingesetzt ergibt:

[mm] \summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{(k+n)}-\bruch{1}{n+1}+\bruch{1}{n+n+1}+\bruch{1}{n+n+1+1}>\summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{(k+n)} [/mm]

[mm] \bruch{-2}{2n+2}+\bruch{1}{2n+1}+\bruch{1}{2n+2}>0 [/mm]

[mm] \bruch{1}{2n+1}>\bruch{1}{2n+2} [/mm]

2n+2>2n+1


>  Wie  roadrunner das mit Induktion machen will, weiss ich
> grade nicht genau.
>  aber wenn, dann nur wenndu ne obere Schranke kennst bzw.
> vermutest. hier ist 1 eine, du kannst aber auch 2 nehmen.

Also reicht irgendeine Schranke aus? Ich könnte auch zeigen das [mm] a_n<10 [/mm] oder [mm] a_n<100 [/mm] ist?

> dann zBsp  [mm]a_{n}<1-1/[/mm] n und daraus folgern
> [mm]a_{n+1}<1-1/(n+1)[/mm]
>  Hier geht es aber auch direkter an abschätzen:
>  für n>1:
>   [mm]a_n=\summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{k+n}<\summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{1+n}=n*\bruch{1}{1+n}<1[/mm]
>  

Danke das ist eine clevere Lösung.

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:36 Di 23.05.2006
Autor: leduart

Hallo svensven
Wenn du nur Beschränktheit zeigen willst reicht JEDE endlich Schranke! z.Bsp [mm] an<2006^{2006}. [/mm]
Beschränktheit heist ja wirklich nur es gibt eine Zahl, so dass alle an kleiner sind! Meist hilft allerdings so ne Große Zahl auch nicht viel mehr.
Gruss leduart


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]