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Forum "HochschulPhysik" - Körper rutscht auf Kreisbogen
Körper rutscht auf Kreisbogen < HochschulPhysik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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Körper rutscht auf Kreisbogen: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:26 So 03.11.2013
Autor: Traumfabrik

Aufgabe
Ein Körper einer gegebenen Masse rutscht reibungsfrei auf einem Kreisbogen mit gegebenem Radius herunter.
Wie ist die auf ihn wirkende Normalkraft N bei einem Winkel von 30° ?
Bei welchem Winkel verlässt der Körper die Kreisbahn.

Hallo,

ich stecke an dieser Aufgabe fest und denke das die erste und zweite Frage den gleichen Lösungsweg hat.

Der Körper verlässt einfach die Kreisbahn wenn die auf ihn wirkende Normalkraft 0 ist denke ich.

Jetzt habe ich mir überlegt die Gewichtskraft m*g zu zerlegen in eine Normalkraftkomponente auf dem Kreisbogen und eine Tangentialkomponente.

Bei meiner Zeichnung bekomme ich aber N = m*g*cos alpha

Dies is anscheinend falsch.

Jemand einen Tipp ?

        
Bezug
Körper rutscht auf Kreisbogen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:40 So 03.11.2013
Autor: HJKweseleit


> Ein Körper einer gegebenen Masse rutscht reibungsfrei auf
> einem Kreisbogen mit gegebenem Radius herunter.
>  Wie ist die auf ihn wirkende Normalkraft N bei einem
> Winkel von 30° ?
>  Bei welchem Winkel verlässt der Körper die Kreisbahn.
>  Hallo,
>
> ich stecke an dieser Aufgabe fest und denke das die erste
> und zweite Frage den gleichen Lösungsweg hat.
>  
> Der Körper verlässt einfach die Kreisbahn wenn die auf
> ihn wirkende Normalkraft 0 ist denke ich.

[notok]

... wenn die Normalkraft gleich der Fliehkraft ist.

>  
> Jetzt habe ich mir überlegt die Gewichtskraft m*g zu
> zerlegen in eine Normalkraftkomponente auf dem Kreisbogen
> und eine Tangentialkomponente.
>  
> Bei meiner Zeichnung bekomme ich aber N = m*g*cos alpha

[ok]

>  
> Dies is anscheinend falsch.
>  
> Jemand einen Tipp ?


Bezug
                
Bezug
Körper rutscht auf Kreisbogen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:06 So 03.11.2013
Autor: Traumfabrik

Leider wird mir die Lösung N für 30°  m*g*cos(30°) immer falsch angegeben ?

Zum zweiten Teil

[mm] m*V^2/r [/mm] = N

ich kenne m und r, allerdings nicht den Winkel oder die Geschwindigkeit. Deshalb brauche ich eine weitere Gleichung.

ich denke Energieerhaltung könnte hier helfen:

m*g*R= [mm] 0.5*m*V^2+m*g*R*cos(alpha) [/mm]

Jemand einen Tipp für mich was ich falsch mache ?

Bezug
                        
Bezug
Körper rutscht auf Kreisbogen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:40 So 03.11.2013
Autor: chrisno


> Leider wird mir die Lösung N für 30°  m*g*cos(30°)
> immer falsch angegeben ?

Dieser Satz ist so nicht zu verstehen. Wer gibt die Lösung falsch an? Warum ist es eine Frage?

>  
> Zum zweiten Teil
>  
> [mm]m*V^2/r[/mm] = N
>  
> ich kenne m und r, allerdings nicht den Winkel oder die
> Geschwindigkeit. Deshalb brauche ich eine weitere
> Gleichung.

[ok]

>  
> ich denke Energieerhaltung könnte hier helfen:
>  
> m*g*R= [mm]0.5*m*V^2+m*g*R*cos(alpha)[/mm]
>  
> Jemand einen Tipp für mich was ich falsch mache ?

Das sieht gut aus. Nun kannst Du [mm] $v^2$ [/mm] (großes V wird für das Volumen benutzt) mit der Gleichung von oben ersetzen.




Bezug
                                
Bezug
Körper rutscht auf Kreisbogen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:47 So 03.11.2013
Autor: Traumfabrik

hmm, das problem ist, irgendwo mache ich immer einen Fehler.

Die Energieerhaltung liefer mir dann  v =  [mm] (2*(g*r-g*r*cos)^0.5 [/mm]

Wenn ich das jetzt  einsetze in [mm] m*v^2/r [/mm] = m*g*cos

kürzt sich m und r raus und ich erhalte

2g-2g*cos=g*cos

g kürzt sich raus und ich erhalte

alpha = arc cos(2/3)

=48.19° Das Ergebnis ist mit Gradmaß ausgerechnet, kann es sein das ich für die obige Normalkraft das ganze im Bogenmaß berechnen muss ???

Bezug
                                        
Bezug
Körper rutscht auf Kreisbogen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:09 So 03.11.2013
Autor: chrisno

Ich verstehe Dein Problem  nicht. Was gefällt Dir an den 48,1° nicht?
Meines Erachtens hast Du die Aufgabe gelöst.

Bezug
        
Bezug
Körper rutscht auf Kreisbogen: unklare Aufgabe !
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:13 So 03.11.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Ein Körper einer gegebenen Masse rutscht reibungsfrei auf
> einem Kreisbogen mit gegebenem Radius herunter.
>  Wie ist die auf ihn wirkende Normalkraft N bei einem
> Winkel von 30° ?
>  Bei welchem Winkel verlässt der Körper die Kreisbahn.


Hallo,

die Aufgabe ist nicht klar gestellt.

Es sind keine Angaben da über den Kreisbogen (konvex
oder konkav) und dessen Lage im vermutlich angenommenen
homogenen Schwerefeld, über die Anfangsbedingungen (wo und
mit welcher Startgeschwindigkeit beginnt die Bewegung ?)
und so weiter.

Da würde ich am liebsten einfach sagen: zurück an Absender,
und zwar unfrankiert !

LG ,   Al-Chw.


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