matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenRationale FunktionenKonstanten bestimmen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Rationale Funktionen" - Konstanten bestimmen
Konstanten bestimmen < Rationale Funktionen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konstanten bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:49 Di 06.07.2010
Autor: dynaDE

Aufgabe
Bestimme die Konstanten a,b,c der gebrochen rationalen Funktion [mm] f(x)=\bruch{ax+b}{x^2+c} [/mm] , derart, dass f(x) in [mm] x_1 [/mm] = -2 einen Pol und in [mm] x_2 [/mm] =1 einen relativen Extremwert mit dem Funktionswert -0,25 besitzt.

Ich habe mich erstmal an dem c versucht. Für einen Pol gilt ja Z != 0 und N = 0

also
0 = [mm] x^2 [/mm] + C
[mm] x^2 [/mm] = -C
[mm] -2^2 [/mm] = -C
4 = -C
C = -4

Kann das jemand bestätigen?

Bei den Extremwerten hänge ich etwas. Hat da jmd einen Ansatz für mich?

Vielen Dank schonmal!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Konstanten bestimmen: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:56 Di 06.07.2010
Autor: Roadrunner

Hallo dynaDE!


Deine bisherige Rechnung ist okay.

Für den Extremwert muss gelten:
[mm] $$f'(x_e) [/mm] \ = \ f'(1) \ = \ 0$$
Zudem ist hier gegeben:
$$f(1) \ = \ [mm] \bruch{a*1+b}{1^2+c} [/mm] \ = \ ... \ = \ [mm] -\bruch{1}{4}$$ [/mm]

Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Konstanten bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:36 Di 06.07.2010
Autor: dynaDE

Hm irgendwie ist der Groschen bei mir noch nicht gefallen.

Wenn ich die f'(x) ermittle bleiben ja trotzdem a und b erhalten oder?

Bezug
                        
Bezug
Konstanten bestimmen: neue Bestimmungsgleichungen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:41 Di 06.07.2010
Autor: Roadrunner

Hallo dynaDE!


Ja, da hast Du Recht. Aber Du erhältst damit auch eine neue Bestimmungsgleichung, wenn Du den Wert [mm] $x_e [/mm] \ = \ 1$ einsetzt.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Konstanten bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:58 Di 06.07.2010
Autor: dynaDE

hm wenn ich richtig abgeleitet habe, dann müsste f'(x) folgendes sein, wobei ich für C = -4 genutzt habe.

f'(x)= [mm] \bruch{-ax^2 - 4a + 2xb}{(x - 4)^2} [/mm]

Wenn ich [mm] X_2 [/mm] = 1 einsetze:

f'(x)= [mm] \bruch{-5a + 2b}{9} [/mm]  ?

Ich wüsste nicht wie ich weiter vorgehen sollte.

Bezug
                                        
Bezug
Konstanten bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:06 Di 06.07.2010
Autor: Steffi21

Hallo, du kennst

[mm] f(x)=\bruch{ax+b}{x^{2}-4} [/mm]

[mm] f'(x)=\bruch{a(x^{2}-4)-(ax+b)2x}{(x^{2}-4)^{2}} [/mm]

deine 1. Ableitung ist nicht korrekt

jetzt gilt:

f(1)=-0,25 du bekommst [mm] \bruch{a+b}{-3}=-0,25 [/mm]

f'(1)=0 du bekommst [mm] \bruch{-3a-(a+b)2}{9}=0 [/mm]

Steffi

Bezug
                                                
Bezug
Konstanten bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:28 Di 06.07.2010
Autor: dynaDE

Hm sind meine Lösungen nicht das gleiche? (Ich habe die Klammern hatte ich nur schon aus multipliziert:)

Die Frage ist, wie werden mir diese Therme weiterhelfen um a und b zu bestimmen.

Bezug
                                                        
Bezug
Konstanten bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:38 Di 06.07.2010
Autor: abakus


> Hm sind meine Lösungen nicht das gleiche? (Ich habe die
> Klammern hatte ich nur schon aus multipliziert:)

Hallo?!?
[mm] x^2-4 [/mm] ist NICHT [mm] (x-4)^2. [/mm] Letzteres wäre nach binomischer Formel [mm] x^2-8x+16. [/mm]
Gruß Abakus

>  
> Die Frage ist, wie werden mir diese Therme weiterhelfen um
> a und b zu bestimmen.


Bezug
                                                        
Bezug
Konstanten bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:46 Di 06.07.2010
Autor: fred97


> Hm sind meine Lösungen nicht das gleiche? (Ich habe die
> Klammern hatte ich nur schon aus multipliziert:)
>  
> Die Frage ist, wie werden mir diese Therme weiterhelfen um
> a und b zu bestimmen.

Du hast:

          (1)    $ [mm] \bruch{a+b}{-3}=-0,25 [/mm] $

und     (2)    $ [mm] \bruch{-3a-(a+b)2}{9}=0 [/mm] $

Aus (2) erhälst Du:   [mm] $\bruch{(a+b)^2}{9}= [/mm] - [mm] \bruch{1}{3}a$ [/mm]

und aus (1):    [mm] $\bruch{(a+b)^2}{9}= \bruch{1}{16}$ [/mm]

Hilft das ?

FRED

Bezug
                                                                
Bezug
Konstanten bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:50 Di 06.07.2010
Autor: Steffi21

Hallo, fred97 (a+b)*2, die 2 ist ein Faktor, kein Exponent, Steffi

Bezug
                                                                        
Bezug
Konstanten bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:55 Di 06.07.2010
Autor: fred97


> Hallo, fred97 (a+b)*2, die 2 ist ein Faktor, kein Exponent,
> Steffi

Hallo Steffi,

meine neue Brille ist in Arbeit

FRED

Bezug
                                        
Bezug
Konstanten bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:41 Di 06.07.2010
Autor: leduart

Hallo
du bekommst 2 Gleichungen für a und b, wenn du f(1)=-0.25 und f'(1)=0 setzt.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Konstanten bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:17 Di 06.07.2010
Autor: dynaDE

Sorry ich resigniere. Das scheint mir zu hoch zu sein ;)

Bezug
                                                        
Bezug
Konstanten bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:38 Di 06.07.2010
Autor: dynaDE

Ok, so wurde nun gelöst.

[mm] b=\bruch{5}{4} [/mm] und [mm] a=\bruch{-1}{2} [/mm] und c = -4

Danke an alle!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]