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 | Aufgabe |   Für jede Mangenfolge [mm] (A_{n}) [/mm] sei [mm] \overline{A} [/mm] := [mm] \limes sup_{n\rightarrow\infty}A_{n} [/mm] := [mm] \bigcap_{n \ge 1} \bigcup_{k \ge n} A_{k}
 [/mm] 
und
 
[mm] \underline{A} :=\limes inf_{n\rightarrow\infty}A_{n} [/mm] := [mm] \bigcup_{n \ge 1} \bigcap_{k \ge n} A_{k}
 [/mm] 
 
Beweisen Sie: 
 
[mm] (\limes sup_{n\rightarrow\infty}A_{n})^{c} [/mm] = [mm] \limes inf_{n\rightarrow\infty}A_{n}^{c} [/mm]  |  
  
Bitte, kann mir jemand helfen??
 
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt. 
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  20:54 Mo 31.03.2008 |    | Autor: |  morpheus_R |   
	   
	   Bitte kann mir jemand helfen? ich bin überfragt
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  21:53 Mo 31.03.2008 |    | Autor: |  pelzig |   
	   
	   Hi, also für mich ist der Stoff neu, klingt aber interessant...
 
 
Hab auf Wikipedia geschaut da stehen andere Defintionen:
 
[mm] $\overline{A}:=\lim_{n\to\infty}\sup A_n:=\bigcap_{n=1}^\infty\left(\bigcup_{m=n}^\infty A_m\right)$
 [/mm] 
[mm] $\underline{A}:=\lim_{n\to\infty}\inf A_n:=\bigcup_{n=1}^\infty\left(\bigcap_{m=n}^\infty A_m\right)$
 [/mm] 
 
Dazu die anschauliche Bedeutung:
 
Limes superior = "Elemente, die in unendlich vielen [mm] $A_n$ [/mm] liegen"
 
Limes inferior = "Elemente, die in fast allen (also in unendlich vielen, aber nur in endlich vielen nicht) [mm] $A_n$ [/mm] liegen"
 
 
Demnach ist also stets [mm] $\overline{A}\supseteq\underline{A}$ [/mm] (?!?)
 
 
So jetzt zu deiner Aufgabe. Ich nehme an mit [mm] $M^c$ [/mm] meinst du das Komplement der Menge $M$, aber das Komplement bezüglich welcher Obermenge? Ich sag einfach mal wenn [mm] $A_n$ [/mm] deine Mengenfolge ist, so sei [mm] $A:=\bigcup_{n=1}^\infty A_n$ [/mm] diese Obermenge.
 
 
z.z.: [mm] $X:=\left(\lim_{n\to\infty}\sup A_n\right)^c=\lim_{n\to\infty}\inf A_n^c=:Y$
 [/mm] 
1) zu zeigen: [mm] $X\subseteq [/mm] Y$, d.h. [mm] $x\in X\Rightarrow x\in [/mm] Y$
 
Sei [mm] $x\in [/mm] X$, d.h. $x$ liegt in endlich vielen [mm] $A_n$. [/mm] Wegen [mm] $x\in A_n\Leftrightarrow x\not\in A_n^c$ [/mm] liegt x demnach auch in endlich vielen [mm] $A_n^c$ [/mm] nicht, also in unendlich vielen. Also [mm] $x\in [/mm] Y$ nach (anschaulicher) Defintion.
 
 
2) zu zeigen: [mm] $X\supseteq [/mm] Y$, d.h. [mm] $x\in Y\Rightarrow x\in [/mm] X$
 
(Schätze das geht genauso ^^) [mm] $\Box$
 [/mm] 
 
Das könnte man sicher irgendwie noch etwas sauberer (technischer) machen, aber ich denk anschaulich is es okay. 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  14:58 Mi 02.04.2008 |    | Autor: |  Merle23 |   
	   
	  
  
> Für jede Mangenfolge [mm](A_{n})[/mm] sei [mm]\overline{A}[/mm] := [mm]\limes sup_{n\rightarrow\infty}A_{n}[/mm] 
 
> := [mm]\bigcap_{n \ge 1} \bigcup_{k \ge n} A_{k}[/mm]
 
>  und
 
>  [mm]\underline{A} :=\limes inf_{n\rightarrow\infty}A_{n}[/mm] := 
 
> [mm]\bigcup_{n \ge 1} \bigcap_{k \ge n} A_{k}[/mm]
 
>  
 
> Beweisen Sie: 
 
> [mm](\limes sup_{n\rightarrow\infty}A_{n})^{c}[/mm] = [mm]\limes inf_{n\rightarrow\infty}A_{n}^{c}[/mm]
 
>  
 
> Bitte, kann mir jemand helfen??
 
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen 
 
> Internetseiten gestellt. 
 
>  
 
 
[mm] (\limes sup_{n\rightarrow\infty}A_{n})^{c}=(\bigcap_{n \ge 1} \bigcup_{k \ge n} A_{k})^{c}=\bigcup_{n \ge 1} (\bigcup_{k \ge n} A_{k})^{c}=\bigcup_{n \ge 1} \bigcap_{k \ge n} A_{k}^{c}.
 [/mm] 
 
Kann man das einfach so machen, oder geht es nicht, weil die Vereinigungen/Durchschnitte jeweils ins Unendliche gehen?
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  15:29 Mi 02.04.2008 |    | Autor: |  pelzig |   
	   
	  
  
> [mm](\limes sup_{n\rightarrow\infty}A_{n})^{c}=(\bigcap_{n \ge 1} \bigcup_{k \ge n} A_{k})^{c}=\bigcup_{n \ge 1} (\bigcup_{k \ge n} A_{k})^{c}=\bigcup_{n \ge 1} \bigcap_{k \ge n} A_{k}^{c}.[/mm]
 
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> Kann man das einfach so machen, oder geht es nicht, weil 
 
> die Vereinigungen/Durchschnitte jeweils ins Unendliche 
 
> gehen? 
 
 
Jo geht...
 
 
1) z.z. Sei [mm] $A_k\subseteq\overline{A}$ [/mm] für alle [mm] $k\in\IN$, [/mm] dann ist [mm] $X:=\left(\bigcup_{k\in\IN}A_k\right)^c=\bigcap_{k\in\IN}A_k^c=:Y$
 [/mm] 
    Beweis: [mm] $x\in X\Leftrightarrow x\in\overline{A}\setminus\bigcup_{k\in\IN}A_k\Leftrightarrow\forall k\in\IN:x\in\overline{A}\wedge x\not\in A_k\Leftrightarrow\forall k\in\IN:x\in A_k^c\Leftrightarrow x\in [/mm] Y [mm] \Box$
 [/mm] 
 
2) z.z. Sei [mm] $A_k\subseteq\overline{A}$ [/mm] für alle [mm] $k\in\IN$, [/mm] dann ist [mm] $X:=\left(\bigcap_{k\in\IN}A_k\right)^c=\bigcup_{k\in\IN}A_k^c=:Y$
 [/mm] 
    Beweis: [mm] $x\in X\Leftrightarrow x\in\overline{A}\setminus\bigcap_{k\in\IN}A_k\Leftrightarrow x\in\overline{A}\wedge\exists k\in\IN:x\not\in A_k\Leftrightarrow\exists k\in\IN:x\in A_k^c\Leftrightarrow x\in\bigcup_{k\in\IN}A_k^c=Y \Box$
 [/mm] 
 
(Nein, ich glaube nicht dass das wirklich jemand liest ^^)
 
 
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