matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenTopologie und GeometrieMetrik
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Topologie und Geometrie" - Metrik
Metrik < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Metrik: metrischer Raum
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:58 So 01.05.2016
Autor: anil_prim

Aufgabe
Es seien X = [mm] C(K_1(0)) [/mm] und [mm] ||f-g||_n [/mm] := sup_(z [mm] \in K_1-\bruch{1}{n}(0)) [/mm] |f(z) - g(z)| für f, g [mm] \in [/mm] X. Zeiten Sie, dass durch d: X x X [mm] \to [/mm] IR, d(f,g) := [mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{1}{2^n}\bruch{||f-g||_n}{1+||f-g||_n} [/mm]

Hallo,

wir haben versucht die Axiome
(a) d(p,q)=0 [mm] \gdw [/mm] p=q
(b) d(p,q) = d(q,p)
(c) d(p,q) [mm] \le [/mm] d(p,r) + d(r,q)

versucht anzuwenden. Wir haben jedoch nicht verstanden, wie man dabei die obige Supremums-Definition einbeziehen soll.
Hat jemand eine Idee?

Außerdem hatten wir in der Vorlesung folgendes Beispiel: [mm] d_c(z,w) [/mm] = [mm] \bruch{|z-w|}{1+|z-w|}. [/mm] Bringt uns das was für die Aufgabe?

Viele Grüße,
Anil

        
Bezug
Metrik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:32 So 01.05.2016
Autor: Reynir

Hallo,
was soll [mm] $K_1-\frac{1}{n}(0)$ [/mm] sein?
Viele Grüße,
Reynir

Bezug
                
Bezug
Metrik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:03 So 01.05.2016
Autor: anil_prim

Dieser Ausdruck bezieht sich auf das Supremum. Was genau das bedeuten, ist uns jedoch auch unklar...




Bezug
                        
Bezug
Metrik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:36 So 01.05.2016
Autor: Reynir

Vielleicht wäre es hilfreich sich zu überlegen, was das [mm] $K_1$ [/mm] ist.  Ist es eine Kugel mit Radius 1 um den Nullpunkt im [mm] $\mathbb{R}^n$, [/mm] so würde ich den Ausdruck lesen als [mm] $K_1(0)\backslash K_{\frac{1}{n}}(0)$, [/mm] wobei K ein Ball um Null mit Radius [mm] $\frac{1}{n}$ [/mm] wäre. Zu überlegen wäre jetzt sind die K offen oder abgeschlossen?
Viele Grüße,
Reynir

Bezug
        
Bezug
Metrik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:32 So 01.05.2016
Autor: meister_quitte

Hallo Anil,

setze doch mal f=g. Was ist dan d(f,g)? Ist das erste Axiom dabei erfüllt?


Liebe Grüße

Christoph

Bezug
                
Bezug
Metrik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:06 So 01.05.2016
Autor: anil_prim

Das haben wir gemacht, hat funktioniert. Wir haben jedoch die Supremumsangabe etc. außer Acht gelassen.

Außerdem fragen wir uns, was X = [mm] C(K_{1}(0)) [/mm] bedeuten soll.

Bezug
                        
Bezug
Metrik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:39 So 01.05.2016
Autor: Reynir

[mm] $C(K_1(0))$ [/mm] steht für den Raum der stetigen Funktionen, die hier Abb. von  [mm] $K_1(0) \rightarrow \mathbb{R}$ [/mm] sind. Allerdings solltet ihr [mm] $K_1(0)$ [/mm] definieren, da das von VL zu VL variiert.
Viele Grüße,
Reynir

Bezug
                        
Bezug
Metrik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:17 So 01.05.2016
Autor: meister_quitte

Ich bin's nochmal.

Folgender Hinweis zu c) mit der Standardmetrik.

d(x,y)=|x-y|

[mm] d(x,z)=|x-y+y-z|$\le$|x-y|+|y-z|=d(x,y)+d(y,z) [/mm] (Dreiecksungleichung)

Liebe Grüße

Christoph

Bezug
        
Bezug
Metrik: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:18 So 01.05.2016
Autor: HJKweseleit


> Es seien X = [mm]C(K_1(0))[/mm] und [mm]||f-g||_n[/mm] := sup_(z [mm]\in K_1-\bruch{1}{n}(0))[/mm]
> |f(z) - g(z)| für f, g [mm]\in[/mm] X. Zeiten Sie, dass durch d: X
> x X [mm]\to[/mm] IR, d(f,g) :=
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{1}{2^n}\bruch{||f-g||_n}{1+||f-g||_n}[/mm]




Ich vermute, dass mit der Terminologie folgendes gemeint ist:

X = [mm]C(K_1(0))[/mm] ist eine Menge, die aus Funktionen besteht, weil später  f, g [mm]\in[/mm] X steht. Dabei dürfte es sich bei [mm] K_1(0) [/mm] um einen Kreis mit dem Radius 1 um den Punkt 0 handeln.

Leider ist nun nicht angegeben, aus welchem ÄRaum die z stammen. Es könnten reelle oder komplexe Zahlen sein oder Punkte eines höherdimensionalen Raumes.

[mm] K_1-\bruch{1}{n}(0)) [/mm] muss wohl so gelesen werden: [mm] K_{1-\bruch{1}{n}}(0)) [/mm] und ist damit sukzessive

[mm] K_{1-\bruch{1}{1}(0))} [/mm] = {0}
[mm] K_{1-\bruch{1}{2}(0))}=K_\bruch{1}{2}(0)) [/mm]
[mm] K_{1-\bruch{1}{3}(0))}=K_\bruch{2}{3}(0)) [/mm]
[mm] K_{1-\bruch{1}{4}(0))}=K_\bruch{3}{4}(0)) [/mm]
usw.

also ein Kreis um 0, dessen Radius auf 1/2, 2/3, 3/4 usw. wächst.

Ungewöhnlich ist, dass für einen Abstand ein Supremum statt eines Infimums gewählt wird!

Ungewöhnlich ist auch die Schreibweise beim Supremum: Demnach müsste man das Supremum der z nehmen, aber wenn z.B. die Menge der Zahlen aus [mm] \IC [/mm] stammt, gibt es kein größer und kleiner für die z-Werte, da [mm] \IC [/mm] nicht im Sinne von größer und kleiner angeordnet werden kann. Offenbar ist das Supremum der Werte |(f(z)-g(z)| gemeint, wobei die z aus dem beschriebenen Kreis stammen sollen.








>  Hallo,
>  
> wir haben versucht die Axiome
> (a) d(p,q)=0 [mm]\gdw[/mm] p=q
>  (b) d(p,q) = d(q,p)
>  (c) d(p,q) [mm]\le[/mm] d(p,r) + d(r,q)




Das ist nun recht einfach:

(a) Klar ist, dass für p=q für alle z gilt: p(z)-q(z)=0. Damit wird auch jedes Supremum 0 und damit jeder Zähler in der Summe und somit die ganze Summe.
Ist umgekehrt für mindestens ein z aus [mm] K_1(0) [/mm] p(z) [mm] \ne [/mm] q(z), so gibt es einen der Kreise, in dem dieses z liegt, und für das entsprechende n und den weiteren n-s ist das Supremum [mm] \ge|p(z)-q(z)|\ne [/mm] 0. Damit wird auch die Summe >0.

(b) folgt aus der Symmetrie bei der Betragsfunktion |p(z)-q(z)|, (c) aus der Dreiecksungleichung der Betragsfunktion.





>  
> versucht anzuwenden. Wir haben jedoch nicht verstanden, wie
> man dabei die obige Supremums-Definition einbeziehen soll.
>  Hat jemand eine Idee?
>  
> Außerdem hatten wir in der Vorlesung folgendes Beispiel:
> [mm]d_c(z,w)[/mm] = [mm]\bruch{|z-w|}{1+|z-w|}.[/mm] Bringt uns das was für
> die Aufgabe?
>  
> Viele Grüße,
>  Anil


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]