matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperNormalteiler, ord G = p^2*q
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Normalteiler, ord G = p^2*q
Normalteiler, ord G = p^2*q < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Normalteiler, ord G = p^2*q: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 23:58 Di 18.01.2011
Autor: Lippel

Aufgabe
Sei G eine Gruppe der Ordnung $p^2q$ mit zwei verschiedenen Primzahlen [mm] $p,q\:$. [/mm]
Zeigen Sie: G hat einen echten Normalteiler.

Hallo,

ich kann die Aussage auf einen Spezialfall zurückführen, komme dann aber nicht weiter. Ich bin so vorgegangen:

In G existieren je mind. eine p-Sylowgruppe [mm] $P\:$ [/mm] und eine q-Sylowgruppe [mm] $Q\:$. $n_p$ [/mm] sei die Anzahl der p-Sylowgruppen, [mm] $n_q$ [/mm] die der q-Sylowgruppen. Dann gilt:
1. [mm] $n_p \:|\: [/mm] [G:P] = q [mm] \Rightarrow n_p \in \{1,q\}$ [/mm]
2. [mm] $n_p \equiv 1\:mod\:p$ [/mm]
3. [mm] $n_q \:|\: [/mm] [G:Q] = [mm] p^2 \Rightarrow n_q \in \{1,p,p^2\}$ [/mm]
4. [mm] $n_q \equiv 1\:mod\:q$ [/mm]

Ist [mm] $n_p=1\:$ [/mm] oder [mm] $n_q=1\:$, [/mm] so ist die eizige p- bzw. q-Sylowgruppe bereits ein echter Normalteiler.

Sei also weiter [mm] $n_p [/mm] = q [mm] \Rightarrow [/mm] q [mm] \equiv 1\:mod\:p \Rightarrow [/mm] p=2$
Fall a: [mm] $n_q [/mm] = p=2 [mm] \Rightarrow [/mm] 2=p [mm] \equiv 1\:mod\:q$ [/mm] Widerspruch!
Fall b: [mm] $n_q [/mm] = [mm] p^2=4 \Rightarrow [/mm] 4 [mm] \equiv 1\:mod\:q \Rightarrow [/mm] q = 3$

Ich habe die Annahme, dass G keinen echten Normalteiler enthält, auf den Fall $p=2, [mm] q=3\:$ [/mm] zurückgeführt, außerdem ist die Anzal der 2-Sylowgruppen 3 und die Anzahl der 3-Sylowgruppen 4. G  hat die Ordnung 12. Ich muss entweder zeigen, dass eine solche Gruppe nicht existiert oder dass sie einen echten Normalteiler hat.

Kann ich nun weiter kommen ohne konkret alle Gruppen der Ordnung 12 zu betrachten, was beweistechnisch doch recht zeitraubend wäre?

Vielen Dank für eure Hilfe!

LG Lippel

        
Bezug
Normalteiler, ord G = p^2*q: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:58 Mi 19.01.2011
Autor: felixf

Moin,

> Sei G eine Gruppe der Ordnung [mm]p^2q[/mm] mit zwei verschiedenen
> Primzahlen [mm]p,q\:[/mm].
>  Zeigen Sie: G hat einen echten Normalteiler.
>  Hallo,
>  
> ich kann die Aussage auf einen Spezialfall zurückführen,
> komme dann aber nicht weiter. Ich bin so vorgegangen:
>  
> In G existieren je mind. eine p-Sylowgruppe [mm]P\:[/mm] und eine
> q-Sylowgruppe [mm]Q\:[/mm]. [mm]n_p[/mm] sei die Anzahl der p-Sylowgruppen,
> [mm]n_q[/mm] die der q-Sylowgruppen. Dann gilt:
>  1. [mm]n_p \:|\: [G:P] = q \Rightarrow n_p \in \{1,q\}[/mm]
>  2. [mm]n_p \equiv 1\:mod\:p[/mm]
>  
> 3. [mm]n_q \:|\: [G:Q] = p^2 \Rightarrow n_q \in \{1,p,p^2\}[/mm]
>  
> 4. [mm]n_q \equiv 1\:mod\:q[/mm]
>  
> Ist [mm]n_p=1\:[/mm] oder [mm]n_q=1\:[/mm], so ist die eizige p- bzw.
> q-Sylowgruppe bereits ein echter Normalteiler.
>  
> Sei also weiter [mm]n_p = q \Rightarrow q \equiv 1\:mod\:p[/mm]

soweit ok, aber

> [mm]\Rightarrow p=2[/mm]

halte ich fuer ein Geruecht (etwa $q = 11$, $p = 5$).


Also angenommen, [mm] $n_q [/mm] > 1$; also [mm] $n_q \in \{ p, p^2 \}$. [/mm]

Falls [mm] $n_q [/mm] = [mm] p^2$ [/mm] ist, dann gibt es [mm] $p^2 [/mm] (q - 1)$ Elemente der Ordnung $q$ und eins der Ordnung 1, womit es [mm] $p^2 [/mm] q - [mm] p^2 [/mm] (q - 1) - 1 = [mm] p^2 [/mm] - 1$ Elemente der Ordnung $p$ oder [mm] $p^2$ [/mm] gibt. Damit gibt es aber genau eine Untergruppe der Ordnung [mm] $p^2$, [/mm] also [mm] $n_p [/mm] = 1$.

Damit bleibt der Fall [mm] $n_q [/mm] = p$ und es gibt [mm] $p^2 [/mm] q - p (q - 1) - 1 = (p q + 1) (p - 1)$ Elemente der Ordnung $p$ oder [mm] $p^2$. [/mm] Falls es ein Element der Ordnung [mm] $p^2$ [/mm] gibt und ist [mm] $n_p [/mm] = q$, so gibt es $q [mm] (p^2 [/mm] - p) = p q (p - 1)$ Elemente der Ordnung [mm] $p^2$ [/mm] und somit $p - 1$ Elemente der Ordnung $p$. Zwei Untergruppen der Ordnung [mm] $p^2$ [/mm] haben also alle Elemente der Ordnung $p$ gemeinsam.

Falls es kein Element der Ordnung [mm] $p^2$ [/mm] gibt und ist [mm] $n_p [/mm] = q$, so gibt es mindestens zwei Untergruppen der Ordnung [mm] $p^2$, [/mm] die nicht-trivialen Schnitt haben, jedoch gibt es hoechstens $q (p + 1) (p - 1) - (p q + 1) (p - 1) = (q - 1) (p - 1)$ Elemente der Ordnung $p$, die in mehr als einer Untergruppe liegen.

Vielleicht kommst du damit weiter...

LG Felix


Bezug
        
Bezug
Normalteiler, ord G = p^2*q: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:20 Fr 21.01.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]