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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Oberflächenintegrale
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Oberflächenintegrale: Grenzen bestimmen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:56 So 02.12.2012
Autor: mwieland

Aufgabe
Betrachten Sie folgendes Integral:

[mm] \integral_{}^{}{\integral_{B}^{}{ 2y\wurzel{x^{2}+y^{2}}dx} dy} [/mm] mit B={(x,y) [mm] \in \IR^{2} [/mm] | 0 [mm] \le [/mm] x [mm] \le [/mm] y; [mm] x^{2}+y^{2} \le [/mm] y}


Hallo an alle!

Habe hier diese Beispiel wo ich nicht weiterkomme.

Bei solchen Beispielen wandle ich immer als erstes in Polarkoordinaten um (ist das überhaupt immer sinnvoll??)

also habe ich [mm] x=r*sin(\phi), y=r*cos(\phi) [/mm] und df= [mm] r*dr*d\phi [/mm]

nun stehe ich aber an um meine Grenzen zu bekommen.

aufgrund der Nebenbedingungen ist ja

0 [mm] \le r*sin(\phi) \le r*cos(\phi) [/mm] und
[mm] r^{2}*sin^{2}(\phi)+r^{2}*cos^{2}(\phi) \le r*cos(\phi) [/mm]

und da sin²+cos²=1 steht hier dann nur noch [mm] r^{2} \le r*cos(\phi) [/mm]

wie mache ich hier aber weiter bzw. komme hier auf die grenzen? oder ist mein ansatz sowieso falsch?

vielen dank und lg
markus

        
Bezug
Oberflächenintegrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:54 So 02.12.2012
Autor: mwieland


> und da sin²+cos²=1 steht hier dann nur noch [mm]r^{2} \le r*cos(\phi)[/mm]

achso ok dann kann ich eigentlich sagen dass |r| [mm] \le cos(\phi) [/mm] sein muss und deshalb -1 [mm] \le [/mm] r [mm] \le [/mm] 1 ist oder stimmt das nicht so?

Bezug
                
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Oberflächenintegrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:57 So 02.12.2012
Autor: MathePower

Hallo mwieland,

>
> > und da sin²+cos²=1 steht hier dann nur noch [mm]r^{2} \le r*cos(\phi)[/mm]
>  
> achso ok dann kann ich eigentlich sagen dass |r| [mm]\le cos(\phi)[/mm]
> sein muss und deshalb -1 [mm]\le[/mm] r [mm]\le[/mm] 1 ist oder stimmt das
> nicht so?


Splitte doch mal die Ungleichung auf:

[mm]r^{2}-r*\cos\left(\phi\right) \le 0[/mm]

[mm]\gdw r*\left(r-\cos\left(\phi\right)\right) \le 0[/mm]

Daraus folgen zunächst zwei Fälle:

i) [mm]r \ge 0 \wedge r \le \cos\left(\phi\right)[/mm]

ii) [mm]r \le 0 \wedge r \ge \cos\left(\phi\right)[/mm]

Jetzt ist aber nur der Fall [mm]r \ge 0[/mm] interessant.
Dann folgt: [mm]0 \le r \le \cos\left(\phi\right)[/mm]


Gruss
MathePower


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Oberflächenintegrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:29 Mo 03.12.2012
Autor: mwieland

wie komme ich auf diese zwei fälle, kann dir da nicht so ganz folgen... ok dann habe ich die grenzen von r und setze als obere grenze den [mm] cos(\phi) [/mm] ein, aber wie komme ich dann auf die grenzen von [mm] \phi? [/mm] ich sollte ja auf einen zahlenwert als endergebnis kommen oder?

dank und lg
mark

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Oberflächenintegrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:28 Mo 03.12.2012
Autor: leduart

Hallo
r ist doch immer posituv, das vorzeichen von x,y kommt durch [mm] \phi! [/mm]
für deine fläche geht [mm] \phi [/mm] von 0 bis 90° bzw [mm] \pi/2, [/mm] r von 0 bis 1.
Gruss leduart

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Oberflächenintegrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:38 Mo 03.12.2012
Autor: mwieland

vielen vielen dank für deine hilfe!

kannst du mir vl noch ein paar tipps oder hinweise geben wie ich da draufkomme, denn da beim grenzen bestimmen habe ich immer noch große schwierigkeiten... bzw. wie kann ich mir das aufzeichnen, könntest du mir das erklären? hab allgemein probleme mit dieser nebenbedingung für die fläche was anzufangen... gibts da so eine art "rezept" an das ich mich halten kann oder so?

vielen vielen dank,

markus

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Oberflächenintegrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:42 Mo 03.12.2012
Autor: leduart

Hallo
ich hatte dir doch aufgeschrieben wie man B umformt um es zu "sehen"
hast du das mal aufgezeichnet?
Gruss leduart

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Oberflächenintegrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:20 So 02.12.2012
Autor: leduart

Hallo
hast du dir B mal aufgezeichnet, der Rand ist ja nicht ein Kreis um 0,
Dann kannst du deine Grenzen "sehen"
Gruss leduart

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Oberflächenintegrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 So 02.12.2012
Autor: mwieland

hallo!

danke mal für deine antwort, habs grade versucht aber bin gescheitert... kannst mir auf die sprünge helfen bitte? bin da noch nicht so ganz gut bei diesen sachen, tut mir leid...

dank und lg
markus

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Oberflächenintegrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 So 02.12.2012
Autor: leduart

Hallo
[mm] x^2+^2 [mm] x^2+y^2-y<0 [/mm]
[mm] x^2+(y-1/2)^2<(1/2)^2 [/mm]
Gruss leduart

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