matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentiationOptimierungsaufgabe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Differentiation" - Optimierungsaufgabe
Optimierungsaufgabe < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Optimierungsaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:47 Mi 25.07.2007
Autor: KnockDown

[Dateianhang nicht öffentlich]

Bestimmen Sie alle lokalen Extrema von f.



Hi,

wie kann ich hiervon die Nullstellen bestimmen? Ich brauche einen Tipp, ich komme nicht wirklich drauf.


Danke


Grüße Thomas

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Optimierungsaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:55 Mi 25.07.2007
Autor: cutter

Hi
Wann wird denn ein Produkt 0 ? Wenn ein Faktor gleich null ist.

Schau dir mal die Faktoren und den Definitionsbereich an.
Grüße

(Aber eigentlich sollst du doch die Extremstellen bestimmen, also interessieren dich doch die Nullstellen der ersten Ableitung :) )

Bezug
                
Bezug
Optimierungsaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:32 Mi 25.07.2007
Autor: KnockDown

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Bestimmen Sie alle lokalen Extrema von f.

> Hi
> Wann wird denn ein Produkt 0 ? Wenn ein Faktor gleich null
> ist.
>  
> Schau dir mal die Faktoren und den Definitionsbereich an.
>  Grüße
>  
> (Aber eigentlich sollst du doch die Extremstellen
> bestimmen, also interessieren dich doch die Nullstellen der
> ersten Ableitung :) )


Hi,

oh man, ich verdrehe und vertausche so kurz vor der Prüfung alles :(

So ich hab mal die Ableitung gebildet: [ok] (Diese habe ich geprüft mit Derive)

[mm] $\bruch{1}{2*\wurzel{x}}*exp(-x) [/mm] - [mm] \wurzel{x}*exp(-x)$ [/mm]


Von dieser bestimme ich jetzt die Nullstelle:

[mm] $\bruch{1}{2*\wurzel{x}}*exp(-x) [/mm] - [mm] \wurzel{x}*exp(-x)=0$ [/mm] $|:exp(-x)$

[mm] $\bruch{1}{2*\wurzel{x}} [/mm] - [mm] \wurzel{x}=0$ [/mm]

[mm] $\bruch{1}{2*\wurzel{x}} =\wurzel{x}$ [/mm]

[mm] $\bruch{1}{2} =\wurzel{x}^2$ [/mm]

[mm] $\bruch{1}{2} [/mm] =x$


Stimmt das soweit?

Wenn ja werde ich es später fertig rechnen.



Danke



Grüße Thomas

Bezug
                        
Bezug
Optimierungsaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:38 Mi 25.07.2007
Autor: schachuzipus

Hi Thomas,

Ableitung und deren Nullstelle stimmen [daumenhoch]

Aber vllt. noch ein kleiner Tipp, der das Rechnen sehr vereinfacht (vereinfachen kann)

Wenn du bei der Ableitung das [mm] e^{-x} [/mm] ausklammerst, brauchst du dir ja

bei der Nullstellenbetrachtung nur den "Rest-Ausdruck" anzuschauen,

denn das [mm] e^{-x} [/mm] wird ja nie Null...

LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Optimierungsaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 Mi 25.07.2007
Autor: KnockDown

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Bestimmen Sie alle lokalen Extrema von f.

> Hi Thomas,
>  
> Ableitung und deren Nullstelle stimmen [daumenhoch]
>  
> Aber vllt. noch ein kleiner Tipp, der das Rechnen sehr
> vereinfacht (vereinfachen kann)
>  
> Wenn du bei der Ableitung das [mm]e^{-x}[/mm] ausklammerst, brauchst
> du dir ja
>
> bei der Nullstellenbetrachtung nur den "Rest-Ausdruck"
> anzuschauen,
>
> denn das [mm]e^{-x}[/mm] wird ja nie Null...
>  
> LG
>  
> schachuzipus


Hi schachuzipus,

danke fürs nachsehen! Also liegt jetzt ein Extrema bei [mm] $x=\bruch{1}{2}$ [/mm] vor.

Muss ich jetzt noch die zweite Ableitung bilden und das [mm] $x=\bruch{1}{2}$ [/mm] einsetzen um zu prüfen, ob es wirklich ein Minimum oder Maximum ist und wenn ja welches der beiden?


Danke


Grüße Thomas


Bezug
                                        
Bezug
Optimierungsaufgabe: 2. Ableitung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:21 Mi 25.07.2007
Autor: Loddar

Hallo Thomas!

> danke fürs nachsehen! Also liegt jetzt ein Extrema bei
> [mm]x=\bruch{1}{2}[/mm] vor.

[ok] [notok] Jein! Es liegt ein mögliches Extremum bei [mm]x=\bruch{1}{2}[/mm] vor, weil Du erst ...

  

> Muss ich jetzt noch die zweite Ableitung bilden und das
> [mm]x=\bruch{1}{2}[/mm] einsetzen um zu prüfen, ob es wirklich ein
> Minimum oder Maximum ist

... genau dies noch machen musst!


> und wenn ja welches der beiden?

Je nach Vorzeichen der 2. Ableitung an der Stelle [mm]x=\bruch{1}{2}[/mm] kannst du sagen, ob Maximum oder Minimum:

[mm] $f''(x_E) [/mm] \ = \ [mm] f''\left(\bruch{1}{2}\right) [/mm] \ > \ 0$    [mm] $\Rightarrow$ $x=\bruch{1}{2} [/mm] \ [mm] \text{ ist (relatives) Minimum}$ [/mm]

[mm] $f''(x_E) [/mm] \ = \ [mm] f''\left(\bruch{1}{2}\right) [/mm] \ < \ 0$    [mm] $\Rightarrow$ $x=\bruch{1}{2} [/mm] \ [mm] \text{ ist (relatives) Maximum}$ [/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Optimierungsaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:38 Mi 25.07.2007
Autor: KnockDown

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Bestimmen Sie alle lokalen Extrema von f.

Hi,





So ich hab mal die Ableitung gebildet: [ok]

[mm] $\bruch{1}{2*\wurzel{x}}*exp(-x) [/mm] - [mm] \wurzel{x}*exp(-x)$ [/mm]



Von dieser bestimme ich jetzt die Nullstelle:

[mm] $\bruch{1}{2*\wurzel{x}}*exp(-x) [/mm] - [mm] \wurzel{x}*exp(-x)=0$ [/mm] $|:exp(-x)$

[mm] $\bruch{1}{2*\wurzel{x}} [/mm] - [mm] \wurzel{x}=0$ [/mm]

[mm] $\bruch{1}{2*\wurzel{x}} =\wurzel{x}$ [/mm]

[mm] $\bruch{1}{2} =\wurzel{x}^2$ [/mm]

[mm] $\bruch{1}{2} [/mm] =x$[ok]




Jetzt bilde ich die zweite Ableitung:

[mm] $epx(-x)*(\wurzel{x} [/mm] - [mm] \bruch{1}{\wurzel{x}} [/mm] - [mm] \bruch{1}{(4*x^{\bruch{3}{2}})})$ [/mm] (hab ich kontrolliert mit dem PC stimmt!)



Jetzt setze ich [mm] $\bruch{1}{2} [/mm] =x$ in die zweite Ableitung ein, heraus kommt: -0.8577638849


Also ist es ein Maximum.





Stimmt das so?


Danke



Grüße Thomas


Bezug
                                                        
Bezug
Optimierungsaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:45 Mi 25.07.2007
Autor: schachuzipus

Hi Thomas,

alles richtig [daumenhoch]

Der genaue Wert ist [mm] f''(\frac{1}{2})=-\sqrt{\frac{2}{e}}, [/mm] wenn ich mich nicht irre ;-)

LG

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]