matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - SkalarprodukteSelbstadjungiertheit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - Selbstadjungiertheit
Selbstadjungiertheit < Skalarprodukte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Selbstadjungiertheit: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:30 Mi 19.04.2017
Autor: mariella22

Aufgabe
Sei A ∈ Matm(R) mit <Au, v> = <u, Av> für alle u, v ∈ [mm] R_m. [/mm] Zeigen Sie, dass A symmetrisch ist.


Hallo,
Es wäre ja nicht möglich so umzuformen, wenn A ungleich [mm] A^T [/mm] wäre.
<Av,v> = [mm] (Au)^T*v [/mm] = [mm] (u^T*A^T [/mm] )v = [mm] u^T*(A^Tv) [/mm] = [mm] u^T(Av) [/mm] = <u, Av>
Aber als Beweis reicht es nicht das zu sehen oder?
Wäre sehr froh, um einen Tipp, wie ich da rangehen soll. Danke!!

        
Bezug
Selbstadjungiertheit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:59 Mi 19.04.2017
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

wie habt ihr denn Matm(R) definiert?
Und verwende doch bitte durchgehend den Formeleditor, das macht es einfacher zu lesen.
Bspw. vermute ich mal, dass du mit R eigentlich [mm] $\IR$ [/mm] meinst? Und mit [mm] $R_m$ [/mm] den [mm] $\IR^m$ [/mm] ?

Gruß,
Gono

Bezug
                
Bezug
Selbstadjungiertheit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:59 Mi 19.04.2017
Autor: mariella22

Hallo,
tut mir leid, ja genau das meinte ich damit :)
[mm] Mat_m(\IR) [/mm] -> quadratische Matrix mit reellen Koeffizienten, Symmetrie sollen wir erst beweisen.
also sei A =
[mm] \begin{pmatrix} a_1,1 & ... & a_1,m \\ ... & ... & ... \\ a_m,1 & ... & ... a_m,m \end{pmatrix} [/mm]

Bezug
        
Bezug
Selbstadjungiertheit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:18 Mi 19.04.2017
Autor: Ladon

Hallo mariella,

wenn [mm] $\langle [/mm] Au, [mm] v\rangle=\langle [/mm] u, [mm] Av\rangle$ [/mm] für alle [mm] $u,v\in \IR^m$ [/mm] gilt, dann doch erst recht für die Einheitsvektoren [mm] $e_i,e_j\in \IR^m$. [/mm] Dann ist aber mit [mm] $(A)_k=(\mbox{k-te Spalte von }A)$ [/mm] auch
[mm] $$a_{ij}=(A)_i^T\cdot e_j=\langle (A)_i, e_j\rangle=\langle Ae_i, e_j\rangle=\langle e_j, Ae_i\rangle=\langle e_i, (A)_j\rangle=(e_i)^T\cdot (A)_j=a_{ji}.$$ [/mm]

LG
Ladon

Bezug
                
Bezug
Selbstadjungiertheit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:34 Mi 19.04.2017
Autor: mariella22

Hallo,
ich stehe noch ein wenig auf dem Schlauch.
mit [mm] a_i,j [/mm] meinst du einen Eintrag der k-ten Spalte?
Danke!

Bezug
                        
Bezug
Selbstadjungiertheit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:45 Do 20.04.2017
Autor: Ladon

Es ist [mm] $A=(a_{i,j})_{1\le i,j\le m}$. [/mm]
Bitte nutze geschweifte Klammern {i,j}, um i und j tiefzustellen.

Ladon

Bezug
        
Bezug
Selbstadjungiertheit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:46 Do 20.04.2017
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

wegen der Selbstadjungiertheit und nach den Rechenregeln fürs Skalarprodukt gilt:

$0 = <Au, v> - <u, Av> = <Au, v> - <A^Tu, v>  = [mm] <(A-A^T)u,v>$ [/mm] für beliebige $v$ und $u$.

Daraus folgt sofort [mm] $(A-A^T) [/mm] = 0$ also [mm] $A=A^T$ [/mm]

Das "sofort" kannst du dir einfach selbst überlegen: obige Aussage gilt für alle $v$ und $u$, insbesondere für $v = [mm] (A-A^T)u$ [/mm] daraus folgt aus obiger Gleichung sofort $ [mm] (A-A^T)u [/mm] = 0$ für beliebige u und damit [mm] $(A-A^T) [/mm] = 0$

Gruß,
Gono

Bezug
                
Bezug
Selbstadjungiertheit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:50 Do 20.04.2017
Autor: mariella22

Vielen Dank für euere Hilfe!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]