matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStochastikStochastik/ Tschebyscheff
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Stochastik" - Stochastik/ Tschebyscheff
Stochastik/ Tschebyscheff < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stochastik/ Tschebyscheff: Tschebyscheff
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:16 Mi 18.03.2009
Autor: Schmetterling99

Eine Firma stellt Stahlkugeln für Kugellager mit einem Sollwert von 7.5mm Durchmesser her. Messungen ergeben tatsächlich als Mittelwert 7.5mm bei einer Standardabweichung von 0.03mm.

a. Die Firma behauptet gegenüber Kunden, dass höchstens 5% der gelieferten Kugeln wegen zu großer Abweichung unbrauchbar seien. Welche Toleranz hält die Firma offensichtlich für zulässig?

b. Ein Großkunde verlangt vom Hersteller, die Produktion so zu verbessern, dass bei gleicher Toleranz der Ausschuss halbiert wird. Welche Standardabweichung muss die Firma dann durch Präzisierung der Maschine erreichen?


Als erstes habe ich den [mm] \lambda [/mm] wert berechnet: [mm] 1/\lambda^2=0,05 [/mm]
Dann habe ich den mittelwert [mm] \pm\lambda*\sigma [/mm] genommen und hab die differenz der ergebnisse gerechnet. Kann mir einer sagen ob das so richtig ist???
Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
http://www.onlinemathe.de/forum/stochastik-tschebyscheff
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/227813,0.html


        
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:03 Do 19.03.2009
Autor: Zwerglein

Hi, Schmetterling,

ich weiß natürlich nicht, was Ihr mit [mm] \lambda [/mm] bezeichnet.
Ich verwende halt die Tschebyschow-Ungleichung in der üblichen Form,
also: [mm] P(|X-\mu| \ge [/mm] a) [mm] \le \bruch{Var(X)}{a^{2}} [/mm]
und erhalte für a den Wert 0,134mm.
Und was kriegst Du mit Deiner Methode?

mfG!
Zwerglein


Bezug
                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 Sa 21.03.2009
Autor: Schmetterling99

Wie kommst du auf dein Ergebniss. Ich hab 0.27 raus. Das zeichen bedeutet Lambda.

Bezug
                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 Sa 21.03.2009
Autor: Schmetterling99

Wie kommst du auf dein Ergebnis? Ich hab 0.27 raus. Das zeichen bedeutet Lambda.

Bezug
                        
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:36 Sa 21.03.2009
Autor: Zwerglein

Hi, Schmetterling,

> Wie kommst du auf dein Ergebnis? Ich hab 0.27 raus.

Das wäre dann ja genau das Doppelte von meinem Ergebnis!
Ich habe bei meinem Vorgehen einfach die Ungleichung [mm] \bruch{Var(X)}{a^{2}} \le [/mm] 0,05 nach a aufgelöst!

> Das zeichen bedeutet Lambda.  

;-) Das ist mir schon klar, aber WAS bezeichnet Ihr mit [mm] \lambda [/mm] ?!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:09 So 22.03.2009
Autor: Schmetterling99

Was wir mit Lambda bezeichnen ist mir auch nicht so ganz klar...
Ich hab zuerst Lambda berechnet mit [mm] 1/\lambda= [/mm] 0,05, nach lambda aufgelöst. Dann hab ich Lambda in die Formel Mittelwert [mm] \pm [/mm] Lambda [mm] \* [/mm] Standardabweichung getan. Dann habe ich die Differenz der Ergebnisse genommen.

[mm] 1/\lambda=0,05 [/mm]
[mm] \lambda=4,47 [/mm]

[mm] 7,5+4,47\*0,03=7,634 [/mm]
[mm] 7,5-4,47\*0,03=7,366 [/mm]
7,634-7,366=0,27



Kann jemand sagen ob ich das richtig gemacht hab oder wie man das richtig macht, bitte.....

Bezug
                                        
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:17 So 22.03.2009
Autor: Zwerglein

Hi, Schmetterling,

> Was wir mit Lambda bezeichnen ist mir auch nicht so ganz
> klar...
>  Ich hab zuerst Lambda berechnet mit [mm]1/\lambda=[/mm] 0,05, nach
> lambda aufgelöst. Dann hab ich Lambda in die Formel
> Mittelwert [mm]\pm[/mm] Lambda [mm]\*[/mm] Standardabweichung getan. Dann
> habe ich die Differenz der Ergebnisse genommen.
>  
> [mm]1/\lambda=0,05[/mm]
>  [mm]\lambda=4,47[/mm]
>  
> [mm]7,5+4,47\*0,03=7,634[/mm]
>  [mm]7,5-4,47\*0,03=7,366[/mm]
>  7,634-7,366=0,27
>  
>
> Kann jemand sagen ob ich das richtig gemacht hab oder wie
> man das richtig macht, bitte.....

Die Zahlen 7,634 und 7,366 sind auf jeden Fall richtig!
Sie begrenzen ein Intervall mit 7,5 in der Mitte und einer Abweichung von 0,134 nach rechts bzw. links.
Demnach müsst die gesuchte Toleranz (also maximale Abweichung vom Mittelwert) eben 0,134 betragen.

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:55 So 22.03.2009
Autor: Schmetterling99

Ich danke dir. Hast mir echt geholfen...

Hab jetzt doch noch ein problem. Wie muss ich bei b vorgehen?

Bezug
                                                        
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:52 So 22.03.2009
Autor: Zwerglein

Hi, Schmetterling,

> Ich danke dir. Hast mir echt geholfen...
>  Hab jetzt doch noch ein problem. Wie muss ich bei b
> vorgehen?

Ich mach's wieder "auf meine Art", d.h. mit der Originalformel von Tschebyschow:
P(|X- [mm] \mu| \ge [/mm] a) [mm] \le \bruch{Var(X)}{a^{2}} [/mm]

Diesmal ist also a=0,134 vorgegeben, der Ausschuss (vorher 5%) soll halbiert werden: 2,5% = 0,025

Daher:  [mm] \bruch{Var(X)}{(0,134)^{2}} \le [/mm] 0,025
<=> Var(X) [mm] \le [/mm] 0,0004489  <=> [mm] \sigma \le [/mm] 0,0212 [mm] \approx [/mm] 0,02

Die Standardabweichung müsste demnach etwa 0,02 betragen.

mfG!
Zwerglein


Bezug
                                                                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:24 Mo 23.03.2009
Autor: Schmetterling99

Danke für die Hilfe. Wir haben die Ergebnisse heute kontrolliert. Beide ergebnisse von dir waren richtig. Nochmal Danke...

Bezug
        
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:40 Do 19.03.2009
Autor: abakus

Hallo,
müsst ihr das mit Tschebyschew machen? Die geschilderte Situation ist eigentlich für eine Normalverteilung typisch.
Gruß Abakus

Bezug
                
Bezug
Stochastik/ Tschebyscheff: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:29 Sa 21.03.2009
Autor: Schmetterling99

Ja müssen wir.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]