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Wendepunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:16 So 16.11.2008
Autor: Mandy_90

Aufgabe
Gegeben ist die Funktion f(x)=lnx-ln(6-x)

a)Untersuchen Sie f auf Wendepunkte

b)Wo schneidet der Graph von f die horizontale Gerade x=1

Hallo nochmal^^

Bei der a) kommt bei mir wenn ich f''=0 setze keine Lösung raus,dasn kann aber nicht sein,weil die Funktion nämlich Wendepunkte hat,hat sich vielleicht ein fehler eingeschlichen?

Zuerst die Ableitungen:

[mm] f'(x)=\bruch{1}{x}+\bruch{1}{6-x} [/mm]

[mm] f''(x)=-\bruch{1}{x^{2}}-\bruch{1}{(6-x)^{2}} [/mm]

[mm] f'''(x)=\bruch{2}{x^{3}}+\bruch{2}{(6-x)^{3}} [/mm]

Ich hab jetzt f''=0 gesetzt:
[mm] -\bruch{1}{x^{2}}=\bruch{1}{(6-x)^{2}} [/mm]

Jetzt multipliziere ich mit den beiden Nennern:

[mm] -(6-x)^{2}=x^{2} [/mm]

[mm] x^{2}-6x+18=0 [/mm]

Wenn ich diese Gleichung mit der pq-Formel löse kommt unter Wurzel was negatives,wo hab ich denn hier was falsch gemacht?

b) Ich muss ja zuerst beide gleichsetzen f(x)=g(x)

lnx-ln(6-x)=1
Ich hab versucht das mit e auszudrücken:

[mm] x-6-x=e^{0} [/mm]
-2x-6=1
x=-4.5

Ist das ok so?

lg

        
Bezug
Wendepunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:34 So 16.11.2008
Autor: reverend

Na, noch nicht ganz.

> Gegeben ist die Funktion f(x)=lnx-ln(6-x)
>  
> a)Untersuchen Sie f auf Wendepunkte
> b)Wo schneidet der Graph von f die horizontale Gerade x=1
>  
> Zuerst die Ableitungen:
>  
> [mm]f'(x)=\bruch{1}{x}+\bruch{1}{6-x}[/mm]
>  
> [mm]f''(x)=-\bruch{1}{x^{2}}-\bruch{1}{(6-x)^{2}}[/mm]

Da stimmt das Vorzeichen des zweiten Bruchs nicht. Es war in der ersten Ableitung +, wird dann einmal umgekehrt, weil Du einen Term hoch -1 ableitest, und nochmal, weil die innere Ableitung von (6-x) auch negativ ist.
  

> b) Ich muss ja zuerst beide gleichsetzen f(x)=g(x)
>  
> lnx-ln(6-x)=1
>  Ich hab versucht das mit e auszudrücken:
>  
> [mm]x-6-x=e^{0}[/mm]
>  -2x-6=1
>  x=-4.5

Mit e ausdrücken ist nett gesagt, aber wie ging das doch gleich? Du willst ja die Logarithmen weghaben, nimmst also beide Seiten als Exponenten an e:

[mm] e^{\ln{x}-\ln{(6-x)}}=e^\red{1} [/mm]

Umgeformt: [mm] \bruch{e^{\ln{x}}}{e^{\ln{(6-x)}}}=e [/mm]

Ab hier kommst Du doch bestimmt selbst weiter.

Bezug
                
Bezug
Wendepunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:57 So 16.11.2008
Autor: Mandy_90

> > b) Ich muss ja zuerst beide gleichsetzen f(x)=g(x)
>  >  
> > lnx-ln(6-x)=1
>  >  Ich hab versucht das mit e auszudrücken:
>  >  
> > [mm]x-6-x=e^{0}[/mm]
>  >  -2x-6=1
>  >  x=-4.5
>
> Mit e ausdrücken ist nett gesagt, aber wie ging das doch
> gleich? Du willst ja die Logarithmen weghaben, nimmst also
> beide Seiten als Exponenten an e:
>  
> [mm]e^{\ln{x}-\ln{(6-x)}}=e^\red{1}[/mm]
>  
> Umgeformt: [mm]\bruch{e^{\ln{x}}}{e^{\ln{(6-x)}}}=e[/mm]
>  
> Ab hier kommst Du doch bestimmt selbst weiter.

erst mal vielen dank,ich hab das ganze jetzt mit [mm] e^{\ln{(6-x)}} [/mm] multipliziert

[mm] e^{\ln{x}}*e^{\ln{(6-x)}}=e^{\ln{(6-x)}}*e [/mm]

das durch [mm] e^{\ln{(6-x)}} [/mm] geteilt:

[mm] e^{\ln{x}}=e [/mm]
lnx=1

Aber wie krieg ich jetzt das x raus ?

Bezug
                        
Bezug
Wendepunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:08 So 16.11.2008
Autor: Adamantin


>  > > b) Ich muss ja zuerst beide gleichsetzen f(x)=g(x)

>  >  >  
> > > lnx-ln(6-x)=1
>  >  >  Ich hab versucht das mit e auszudrücken:
>  >  >  
> > > [mm]x-6-x=e^{0}[/mm]
>  >  >  -2x-6=1
>  >  >  x=-4.5
> >
> > Mit e ausdrücken ist nett gesagt, aber wie ging das doch
> > gleich? Du willst ja die Logarithmen weghaben, nimmst also
> > beide Seiten als Exponenten an e:
>  >  
> > [mm]e^{\ln{x}-\ln{(6-x)}}=e^\red{1}[/mm]
>  >  
> > Umgeformt: [mm]\bruch{e^{\ln{x}}}{e^{\ln{(6-x)}}}=e[/mm]
>  >  
> > Ab hier kommst Du doch bestimmt selbst weiter.
>
> erst mal vielen dank,ich hab das ganze jetzt mit
> [mm]e^{\ln{(6-x)}}[/mm] multipliziert

[notok]
Das brauchst du gar nicht, außerdem hast du falsch weitergerechnet, denn wenn du mit [mm]e^{\ln{(6-x)}}[/mm] multiplizierst, fällt es auf der linken Seite weg!

Schau dir mal die Logarithmusregeln an ud du stellst fest:

$ [mm] e^{ln(x)}=x [/mm] $

[mm]\bruch{e^{\ln{x}}}{e^{\ln{(6-x)}}}=e \gdw \bruch{x}{6-x}=e[/mm]

>  
> [mm]e^{\ln{x}}*e^{\ln{(6-x)}}=e^{\ln{(6-x)}}*e[/mm]
>  
> das durch [mm]e^{\ln{(6-x)}}[/mm] geteilt:
>  
> [mm]e^{\ln{x}}=e[/mm]
>  lnx=1
>  
> Aber wie krieg ich jetzt das x raus ?


Bezug
                                
Bezug
Wendepunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:27 So 16.11.2008
Autor: Mandy_90

  
> Schau dir mal die Logarithmusregeln an ud du stellst fest:

das werd ich wohl tun müssen

> [mm]e^{ln(x)}=x[/mm]
>  
> [mm]\bruch{e^{\ln{x}}}{e^{\ln{(6-x)}}}=e \gdw \bruch{x}{6-x}=e[/mm]
>  

  
[mm] \bruch{x}{6-x}=e [/mm]

x=e*(6-x)
xe+x=6e

ich krieg irgendwie immer noch keinen Wert für x raus ??
(diese logarithmischen Gleichungen sind nicht so mein Ding)

lg

Bezug
                                        
Bezug
Wendepunkt: ausklammern
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:28 So 16.11.2008
Autor: Loddar

Hallo Mandy!


Klammere nun auf der linken Seite der Gleichung $x_$ aus.


Gruß
Loddar


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